Регистрация Вход
Город
Город
Город

Мегалитические технологии Древнего Мира. Перу, Египет, Ливан. Часть 2..

1. Осирион, храм выполнен заглубленным в грунт. При строительстве были использованы каменные блоки массой до 30 тонн. Согласно древнеегипетской мифологии, объект является "могилой бога Осириса" . 

По совокупности планировки, свойствам кладки в разных частях объекта, характеру почвенных слоев вокруг и имеющимся надписям, можно выдвинуть следующую версию. Во времена Сети I и его преемников были проведены археологические работы на древнем объекте, который к этому моменту почти полностью (или полностью) скрылся под почвенными слоями. Фараоны соорудили дополнительную крытую галерею, ведущую к Осириону, и покрыли надписями не только ее стены, но и часть стен самого Осириона.                               

                                      




2 . Осирион.




3 . Осирион.




4 . Осирион. Соединение деталей в шип-паз.




  5 . Осирион. Деталь с технологической выемкой.




6 . Осирион. Блоки.




7 . Осирион. Каменные  блоки с пазами.




8 . Осирион. Монолитная арка.




9 . Осирион. Галерея.




9 . Осирион. Галерея.




10 . Баальбек. Заготовка блока в карьере. В паре километров от террасы, в ближайшей каменоломне расположился так называемый "Южный Камень". Он считается самым большим обработанным каменем в мире - 23 м в длину, 5,3 м в ширину и 4,55 м в высоту, а его вес заведомо превышает 1000 тонн.




11 . Баальбек. Крупный план.




12 . Баальбек. Заготовка блока в карьере. Крупный план.




13 . Баальбек. Терраса из мегалитических блоков.




14 . Баальбек. Терраса из мегалитических блоков.




15 . Терраса, южный фасад.




16 . Баальбек. Деталь колонны.




17 . Баальбек. Деталь колонны со следами обработки.




Итак, серия постов завершена. Вы ознакомились с фотографиями удивительных сооружений. Искренне надеюсь, что мне удалось вызвать у вас интерес и ощущение, что ещё не всё в мире изучено и объяснено.


Источник: www.lah.ru ; www.aliensthetruth.com

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

архитектура

 

Комментарии:

Еще более древние мегалитические сооружения обнаружены на дне океана у берегов Кубы.

Ответить

putnik-ost

Не доказано что это сооружения. Возможно естественные образования, на Курилах есть подобные скальные образования.

Ответить

где то мельком видел желтую инфу, что около Японии, на дне такое же водица:) Осталось выяснить, куда подались на заработки древние Джамшут и Равшан с высокоскоростным диском резки по камню из Египта, и почему после них египтяне ничего подобного не построили...

Ответить

Их депортировали или, возможно, не доплатили кубометраж и те мигрировали... куда камень(..судьба..) зовет! А может "пашут" под водой в сИкафадыр'ах!

Ответить

OKCA

Да уж... Глядя на эти сооружения, понимаешь, что картинки в учебниках по истории, где изображены рабы с зубилами - бред.
Надеюсь, когда-нибудь разгадают секреты египетских построек.

Ответить

БоевойХомяк

и окажется что там свои Джамшуты с Равшанами "пакалодники выступали"))

Ответить

OKCA

Какие они вездесущие, черти :) Эти Джамшюты с Равшанами =)

Ответить

Плюс. Но жаль, что мало.

Ответить

putnik-ost

Француз имейте совести. Сколько можно. Не знаю у кого как а у меня всё же появилось несколько версий. Но всё же, как можно утащить 1000тоную глыбу и поднять или закатить её на высоту нескольких метров - это просто невозможно представить. Кроме того так и неясно что же побуждало людей на разных континентах и в разное время создавать удивительные сооружения. А также интересно почему официальная наука брезгливо отворачивается от пирамид, Баальбека?

Ответить

Путник, по сантиметру в год с помощью клиньев, разбушающих от воды, например. можно сдвинуть/поднять...
а впереди целое тысячелетие...

Ответить

разбухающих, сорри...

Ответить

putnik-ost

На фото посмотрите, никаких пазов от клиньев, только борозды от кайла или зубила. Но это не самое интересное. Вес вот что интересно - это не 30 и даже не 300 тонн, это 1000 тонн, которая раздавит любые бревна, нужны сотни веревок, сотни воротов. И совершенно непонятно для чего. Можно было проще и быстрее сделать из небольших(сравнительно) блоков. И заготовку колонны обрабатывали на здоровенном токарном станке и обрабатывающий инструмент, скорее всего, тоже вращался. Принципы обработки не особо отличались от современных, но в качестве источника энергии могли использовать маховики либо водяные колеса.

Ответить

Хе... по-вашему, 1000 тонн - это запредельно много? :)
Между прочим, морские каравеллы середины прошлого тысячелетия имели водоизмещение (=вес) в десятки килотонн, и ничего, для вытаскивания их на берег (между прочим, это не блок - у корабля очень неудобная для таскания форма!) не требовались сотни воротов, с этим без особых проблем справлялся сам экипаж - пара сотен матросов.

Ответить

Какие каравеллы, какие десятки килотонн
Титаник имел водозмещение не многим больше 46 килотонн, а вы говорите деревянные каравеллы

Ответить

Мезондрой

Я с Вас херею. Водоизмещение - это совсем не вес. Если эту каравеллу заполнить водой, то тогда кодоизмещение будет почти равно весу. А Возьмите дирижабль объёмом (что тоже что водоизмещение) и поудивляйтесь, как легко его ворочают.

Ответить


Пойди и скажи это прорабам и заказчикам, в бетон закатают )) Впереди ) У нас тоже тысячи лет впереди, и никто клиньями ничего не двигает, предпочитают краном и домкратом, чтобы успеть закрыть работы по графику.

Ответить

"1000тоную глыбу и поднять или закатить её на высоту нескольких метров" - я ОДИН вытаскивал и закатывал на высоту нескольких метров свой автомобиль весом около одной тонны. Без всяких двигателей, бензинов, лебедок и прочая... Рассказать - как ? Очень просто, кстати... Если я ОДИН могу тащить ОДНУ тонну, то почему ТЫСЯЧА человек не могут тащить ЬЫСЯЧУ тонн ?

Ответить

А также интересно почему официальная наука брезгливо отворачивается от пирамид, Баальбека?
:)))))))))
Это кто сказал? Что вообще такого загадочного в сооружениях из огромных блоков?
Только то, что некоторым (у которых туго с воображением :)))) просто невозможно представить перемещение таких огромных болков вручную? Ну, так это их личные проблемы, а не проблемы науки! :)))))))
Почему-то искателей древних технологий не удивляет достижения древних цивилизаций в металургии, философии, астрономии, математике, администрировании, землдеделии, медицине - потому, наверное, что это есть вокруг них. Пусть они нечего не понимают в металургии и астрономии, но они знают - что все это вполне обыденные вещи.
А вот строительства из огромных блоков они в жизни не видели, сами тяжелым физическим трудом не занимались - вот их и удивляют мегалитические постройки.
А того не понимают, что перенести можно любую тяжесть с помощью веревок, блоков, катков и других простейших приспособлений - лишь бы было людей в достатке. И одна простая мысль им никак не может прийти в голову: строили из огромных блоков потому, что это было проще и дешевле, чем из маленьких. Обтесывать камень долго, это по тем временам очень даже квалифицированный труд. Каменотесу нужно было больше платить (или давать большую пайку), долго обучать, соджержать в лучших условиях. А вот рабов или рабочих для перетаскивания тяжестей было сколько угодно, и стоимость такого "чернорабочего" была грошовой. А теперь сравните площадь поверхности одного большого блока или тысячи маленьких каменных блоков, общий объем которых был бы одинаков.

Ответить

RemR

Гед, вы не понимаете о чем говорите :-)

Ответить

Мезондрой

Блоков не было в те времена(согласно исторической парадигме), а когда они появились, перестали строить мегалитические постройки. Самые поздние пирамиды больше похожи на курганы.

Ответить

Еще можно добавить, что в 2000 г. до н.э. все население Земли - от 5 до до нескольких десятков млн. чел (по разным оценкам). Всего! И такие трудозатраты!

Ответить

shrrr

Да травка и в древности росла... А мы сейчас мозги свихнули на этих камнях.

Ответить

putnik-ost

ГЕД Вы чего за ахинею нагородили? Вы же просто трепло, освоил поисковик и принялся кривляться. Вы же ничего не соображаете, в Вашей же собственной писанине. ГЕД Вы идиот или прикидываетесь!? Каким образом огромный блок в 1000тонн весом, технологичнее 50кг известняковых кирпичей. ГЕД, единственное на что Вы способны - это оплевать всех и вся фекалиями брызжущими из вашего ротового отверстия.

Ответить

"Каким образом огромный блок в 1000тонн весом, технологичнее 50кг известняковых кирпичей?" - непонятно ? Объясняю :
1) Возьмем куб размером 10х10х10 метров. Его объем будет 1000 м3 а вес - порядка 2 700 тон.
2) Его поверхность. т.е. то, что надо ОБРАБОТАТЬ каменотесам составляет 6 * 100 = 600 м2.
3) Попробуем выло
жить тот же самый объем (1000 м3) из кирпичей размером 10х10х10 см.
4) вместо ОДНОГО суперблока нам понадобиться изготовить 1000 х 1000 = 1 000 000 таких кирпичей. Их общая повехность (то, что будет обтесано каменотесами) будет равна 0.06 х 1 000 000 = 60 000 м2.
5) Делим одно на другое и получаем : 60 000 / 600 = 100. Оказывается, изготовит один блок размером 10х10х10 метров, в 100 раз (!!!) дешевле, чем строить тот же объем из кирпичей размером 10х10х10 см !
6) Теперь вспоминаем "доводы", которыми Вы "доказывали" свою правоту :
- ахинею
- трепло
- ничего не соображаете
- идиот
- оплевать всех и вся фекалиями брызжущими из вашего ротового отверстия.
7) Очень убедительные доводы. :-) Положа рук на сердце нисколько не стыдно за собственно НЕВЕЖЕСТВО И ХАМСТВО ? Нисколечко ? :-)

Ответить

putnik-ost

Любого человека можно довести до точки сборки. ГДЕ долго и старательно хамил, просто и без затей. Быдлосовки,хрень, идиотизм, обвинения в тупости, лени и криврорукости сыпались из ГЕДа как песок из дырявого мешка. Терпение моё кончилось. Далее, по поводу блоков больших и малых - для изготовления и транспортировки особо крупных деталей категорически необходимо специальное оборудование, способное обрабатывать большие поверхности или поднимать значительный вес. Это проблема качества, но не количества. Из двадтцати мышек не соберёшь одной кошки. Сравните затраты на изготовление и эксплуотацию болгарки в 1Квт и камнерезного станка работающего 2.5м диском с алмазным напылением. Кроме того, Ваши подсчёты спекулятивны - никто не будет строить из блочков размером с кулак. Вы схитрили.

Ответить

1) "Сравните затраты на изготовление и эксплуотацию болгарки в 1Квт и камнерезного станка работающего 2.5м диском с алмазным напылением." - т.е. Вы ДОКАЗАЛИ, что блоки эти пилили алмазным диском диаметром 2.5 метра ? Я что-то не заметил - где было это ДОКАЗАНО ? :-) А ЗАТРАТЫ на изготовления пары рук каменотеса не зависят от размера блока, который он обтесывает. И никакго СПЕЦоборудования ему не нужно - еда, вода, корундовый песок и терка из дерева...
1) "Ваши подсчёты спекулятивны - никто не будет строить из блочков размером с кулак". Я сказал - 10 х 10 х 10 см. Это как раз (по объему) размер современного кирпича. Вам показать ОГРОМНЫЕ здания, собранные из кирпича ? :-)

Ответить

мне интересно, автор сей постов только фильмы посмотрел.. или всё же уже до литературы сей автора дошел?

Ответить

putnik-ost

А почему дошёл? Доходят доходяги. А я вполне. 7линнек, Вы поточнее вопрос сформулируйте. Что конкретно в моём тернистом пути познания Вас интересует.

Ответить

ну в принципе можно допустить, что человеческая цивилизация уже переживала технологический расцвет. смотрите - всего-то за 3-4 тыс лет технологии шагнули от сохи до межпланетных полетов.
человек в нынешнем виде существует от 100 тыс до 2 млн лет по разным оценкам. даже по самой скромной оценке, возраст человечества в десятки раз больше, чем задокументированная история.
поэтому вероятность существования технологических цивилизаций в прошлом достаточно высока.

Ответить

sazon

Путник, таскать огромные монолиты заставляло отсутствие цемента или другого крепкого раствора для сцементирования кладки. как только приличный раствор придумали. так и каменюки таскать перестали.
Булыги в Боальбеке это скорее всего известняк ракушечник. Более точно утверждать не могу, таково качество фото. Но именно на ракушечник больше всего похоже. Каменюка естественно гораздо менее крепкая чем гранит - обрабатывать было легче. Удельный вес у ракушечника тоже гораздо меньше чем у гранита, наверное потому и каменюки тут крупнее, чем те, что мы ранее видели.
Кстати, обратите внимание на фото 1 и 3. Там в верхнем ряде кладки на заднем фоне видны на камнях такие же пупыри, какие были и на булыгах из предыдущего поста. Они правда сдесь затёрты сильнее. Но они опять таки есть. Думаю всё же их оставляли прежде всего для удобства передвижения блока...

Ответить

putnik-ost

Исследователи утверждают что это мраморизованный известняк. Прям щас спросил у завлаба - насколько эта порода плотная. Ответ меня удивил - он из-под стола достал серую каменюку. Твердая и крепкая, не гранит конечно и не базальт, но обрабатывать будет не просто. Да и плотность очень приличная. Так что господа - Суха теория мой друг, но древо жизни пышно зеленеет.

Ответить

sazon

Известняк и мрамор по составу это на 98-99% минерал кальцит. Твёрдость кальцита всего 3. Мягче его только гипс и тальк. Так что с обработкой вообще проблем нет. Вплоть до того, что бери тот же кусок гранита и три как тебе нравится :)))
Та плита что вижу я на 11 фото гораздо больше похожа на известняк-ракушечник. Ибо пористая с явно видимыми остатками этих самых ракушек. Может быть в процессе формирования данной горной породы она подвергалась мраморизации (уплотнение и нагрев, за счёт чего кристаллизация частиц и их сцементация) но на твёрдость сей породы это не шибко повлияло. На плотность - да, но тоже не значительно. Ибо состоит она всё из того же кальцита (СаСО3) только текстура более плотная :)))

Ответить

мраморизованный известняк
:))))))
Это и есть ракушечник, только подвергшийся в какой-то степени метаморфизации.

Ответить

sazon

Не гед, это не совсем так. Ракушечник это известняк морского генезиса в котором конкретно видны в большом количестве останки скелетов фауны (ракушки). Он естественно мог в дальнейшем пройти процесс мраморизации. Но известняки бывают и без видимых ракушек. Это например тот щебень серый который у нас в районе Камня - Сухоречье добывают. В общем смысл в том, что мраморизация это физико-химический процесс происходящий в горной породе под названием известняк (это я всё, что бы более менее понятно было):)))

Ответить

Mus musculus

А када растворы придумали? Есть у кого-нить данные?
А меня удивляет, что большие камни, значить, надо было шлифовать чуть ли не до микронной точности, а как только придумали раствор, так вообще обрабатывать перестали, лепили из того, что было. Результат соответствующий - на идеально пригнанных фундаментах прилеплены кривые стеночки из корявых камушков.
ВЫходит, изобретение раствора наглухо отупило древних строителей и отняло у них чувство вкуса и совесть.

Ответить

"А када растворы придумали? " - в древнем Риме, самый их большой храм (не помню - как называется) так у него купол - из БЕТОНА. Не совсем соврменный бетон, но именно "из раствора"!

Ответить

Каким образом огромный блок в 1000тонн весом, технологичнее 50кг известняковых кирпичей
:)))))))
Средним умам тяжело понять полет моей мысли :))))))(мне и самому иногда тяжело) :)))))))))))))
Насколько помню себя вчерашнего - суть идеи такова: самый затратный этап древнего строительства - это обработка камня. Этот этап требует очень больших затрат времени (потому, что обработка велась деревеянным либо каменным инструментом да абразивными средствами - сначала долотами придавали блоку нужные контуры, а потом шлифовали до правильного паралепипеда) и высококвалифицированного по тем временам труда. Транспортировка же блокков - дело плевое, главное побольше людей нагнать. т.е. недели и месяцы на производство одного квадратного метра поверхности блока и несколько дней на транспортировку.
Изходя из этого и прикинте, что технологичнее: изготовить блок 2х2х10 (в метрах) или равное этому блоку по объему количество блоков размером 1х1х1. площадь поверхности большого блока - 88м2. площадь поверхности мальенького блока - 6м2, а количество - 40 шт: итого 240м2. Получается, что на производство большого блока потребуется времени в 2,7 раза меньше. есть разница - месяц потратить или три? Опять же инструменты и абразивные смеси не в магазине покупались, а изготовлялись тут же на стройке - и это тоже длительный процесс. Трехкратная экономия интсрументов и абразивов - также большой выигрыш во времени.

Ответить

putnik-ost

Есть такое понятие - предельные возможности оборудования. Блоки весом в сотни тонн могут выдержать каменые либо металические катки, древесные стволы просто расщепятся. Верёвка из растительных волокон не выдержит нагрузки более двух тонн, кроме того эти усилия необходимо синхронизировать.Блок объёмом 40 кубов будет весить около 100тонн и для его транспортировки необходимо специальное оборудование. Для транспортировки блока в 1 куб и весом около 2.5 тонны достаточно обычной крепкой телеги или платформы на деревянных катках. Затраты на изготовление несопоставимы. Далее, я уже отмечал что производственные ресурсы народо древнего мира были значительно скромнее современных. Численность населения была много меньше и экономически невозможно отвлекать более 10-15% всего трудоспособного населения от производительного труда. А объмы выполняемых работ были очень значительны и требовали постоянного высококвалифицированного труда. На фото 17 деталь колонны имеет следы токарной обработки. Судя по всему строители применяли механические технологии обработки, а вот с транспортировкой огромных объмов увесистых каменных блоков на значительные расстояния вопросов много.

Ответить

sazon

Путник, на фото № 17 это Вам очень хочется видеть следы токарной обработки. А я вижу лишь ручную обработку зубилом и последующую шлифовку абразивным материалом. Например куском того же крупнозернистого гранита или базальта. Ибо такой известняк как там тереть можно чем угодно, он не твёрдый :) Из него вон древние греки Аппалона Бельведерского и Венеру Милосскую выстругали :))) (мрамор это суть тот же известняк) :)))

Ответить

putnik-ost

Фото смотрел механик-технолог, его вердикт - обработка токарная и в ручную, риски поперечные с повторяющимся шагом. Есть ещё два типа рисок - неповторяющися продольные и под углом. Сазон Вы неплохо разбираетесь в минералах, а механик в обработке материалов.

Ответить

Не надо теоретизировать попусту. Возьмите справочник по физике для школьников, и посчитайте, чего и сколько можно укатить на деревянных катках без всякого их раздавливания. Килотонна - это фигня.

Ответить

1) "Блоки весом в сотни тонн могут выдержать каменые либо металические катки" - мой младший сын как раз сейчас по физике изучает ДАВЛЕНИЕ. и ему объясняют. что зависит оно не только от ВЕСА, но еще и от ПЛОЩАДИ... :-)
2) "Верёвка из растительных волокон не выдержит нагрузки более двух тонн" - ну так возьмите ТЫСЯЧУ веревок ! Как на колокольник поднимали на руси колокола, ГОРАЗДО БОЛЬШЕ весящие, чем 2 тнны?!
30 ну и все остальные рассуждения - подобного уровня. "Ах, я этого не понимаю, как такое может быть!". Ну так если не понимаете - это ваши проблемы, а не проблемы древних строителей...

Ответить

Для изготовления подобных токарных станков Требуются хорошие знания механники. Я думаю там трудились безвестные ученые, намного опередившие ученых древней Греции. Это еще раз доказывает то. что древние люди были далеко не так примитивны , как принято считать. Вполне возможно, что они обладали знаниями, о которых мы даже и не догадываемся. Каменный век длился намного дольше бронзового и железного вмемте взятых и в технологии обработки камня конечно-же древние люди понимали больше нас. Наши рассуждения на эту тему им показались-бы рассуждениями профанов.

Ответить

Численность населения была много меньше и экономически невозможно отвлекать более 10-15% всего трудоспособного населения от производительного труда.
:))))))
Начнем с этого, как с главной глупости.
Где построены все мегалитические здания? В огромных империях, и как раз в то время, когда там произошла селькохозяйственная революция: появились технологии, позволившие одному крестьянену кормить с дестяок нахлебников. в Египте это был Нил с его плодородным илом, у хетов, асририйцев и китайцев - иригационные системы (только на ближнем востоке воду к полям подводили, а у китацев - отводили), у инков - терасные поля и гуано. Еслиб любители "низвестных технологий" читали бы побольше книжек, то знали бы, что древние империи запросто отрывали от селького хозяйства огромные кучи людей: в китае, Египте, у Инков в порядке веще было собирать аромии в 200, 300, 400 тысяч человек и устраивать войны чуть ли каждые пару лет.
-----------------
"Судя по всему строители применяли механические технологии обработки"
:))))))
Опять же если бы любители "низвестных технологий" читали бы побольше книжек, то знали бы, что никаких следов "механических технологий" не найдено. и не потому, что вообще ничего не найдено. "Культурные слои" измеряются метрами ( в Новгороде, например, культурный слой - т.е. останки древних предметов, мусора, строений и т.п. - более 5 метров). Археологи находят сотнями тонн керамику, деревянные, каменные, бронзовые изделия и прочее. Но никаких следов фрез, токарных станков и тому подобного. фантазировать можно о чем угодно - о мечах джедаев, о мономолекулярных резаках, о субатомных расщепителях - все это пустопорожний треп, не подтвержденный археологическими даными.
------
Есть такое понятие - предельные возможности оборудования... и прочяя хрень
:))))))
Ну, и в чем проблема? Каменные катки вытесать? Веревок наплести? Кучу народа нагнать?
Любители "низвестных технологий" никак не могут понять, что Все "пирамидные" цивилизации обладали огромным ресурсом человеческой силы - огромным количеством подданых.

Ответить

ЗЫ. ну, и поищите информацию о транспортирорвке Гром-камня в Питер для памятника Петру 1. Полторы тясячи тонн весил камушек - и ничего, дотащили.

Ответить

putnik-ost

ГЕД что-то утомило меня Ваше хамство, тщеславие, ахинея Ваша пьяная и прочие Ваши "таланты". Подожду-погляжу.

Ответить

не растраивайтесь, не вы первый потеряли дар речи от моих "талантов" :)))))))

Ответить

"ГЕД что-то утомило меня Ваше хамство" - Т.к. вот это все :
- ахинею
- трепло
- ничего не соображаете
- идиот
- оплевать всех и вся фекалиями брызжущими из вашего ротового отверстия. Сказал Ged? А вовсе не Вы ?!

Ответить

Ты или идиот, или какисторик, воспитаный в авторитарном режиме.

Ответить

> были далеко не так примитивны , как принято считать.
Ну это обыватели так считают. А ученые давно знают, что люди того времени были нисколько не глупее нас и знали не меньше.
Просто знания у них были другие.

Ответить

sazon

Путник, а ведь с тем же Гром-каменюкой в Питере Гед прав. Доволокли чертяки, точно так же - "пердячим паром" и пеньковыми верёвками. По болотам и лесам доволокли. Без всяких супер-пупер сверхсекретных технологий :)))

Ответить

putnik-ost

Один камень доволокли и установили. Один. Не обрабатывали, не поднимали. А в Баальбеке их несколько. И супер-пупер требует инфраструктуры, индустрии и всего прочего. Индустриальных артефактов не обнаружено. В том и загвоздка.

Ответить

sazon

Путник, им надо было приволочь один Гром-камень, они один и приволокли. Причём почему то я уверен, что довольно быстро приволокли и с довольно большого удаления. Понадобилось бы сотню приволочь - не проблема крепостных валом, кто их считать будет. Тысяча больше, тысяча меньше в болоте потопнет. Один хрен доволокут и сотню. Ибо самодержавие. Как скажет наместник бога так и будет :) А фараон он вообще даже не наместник - он живым воплощением бога считался насколько мне помнится :)

Ответить

"Один камень доволокли и установили" - а ВРЕМЯ Вы не пытались сравнивать ? :-) Вобще-то все эти древие сооружения строили десятки. а то и сотни лет! Вот можно было - десятки. а то и сотник камней притащить... :-)

Ответить

Впринципе донести мысль о том, что создатели этих "объектов" были НЕ люди с кирками и зубилами можно и не углубляясь в споры с Гедом о размерах блоков.
Может быть нужно обратить внимание на более мелкие детали: достаточно правильные квадратные отверстия в каменных блоках (видны на этих фотографиях). С помощью кирки и зубила из меди такое вряд ли сделаешь.
Затем поглядеть информацию о каменных блоках в Египте - там есть круглы отверстия со следами сверла. Но шаг сверла был несколько сантиметров (т.е. я хотел сказать что за один оборот вокруг своей оси сверло углублялось на несколько сантиметров в камень). Для такого шага при таком диаметре (тоже порядка нескольких сантиметров) на сверло необходимо было "давить" с усилием во много тонн и само сверло должно было обладать огромной прочностью (тоже не медью-делано), чего "сейчас не могут обеспечить новейшие технологии" (это почти дословное высказывание археолога, исследовавшего данные блоки).
Далее на многих блоках при ближайшем рассмотрении видны следы дисковой пилы (и, думаю, это не элемент "декора", сделанный античными скульпторами). Итак - если Гед всё еще готов поспорить с предположением о том что технологии строителей данных сооружений далеко не ограничивались медными инструментами - милости прошу ответ :)

Ответить

Ответ у них давно готов - по их мнению это всё сверлилось медной трубкой (!). Обоснование - что то ли Гед, то ли ктото там еще недавеча, зажав медную трубку в дрель просверлил в стекле дырдочку 5мм диаметром.

Ответить

Да... Я боялся что Гед приведет такой аргумент :))

Ответить

"просверлил в стекле дырдочку 5мм диаметром" - это я сверлил! Всем, у кого руки растут не из того места, могу показать, как это делается ! :-)

Ответить

Это ж сколько медных трубок извели древние египтяне, сколько корунда поискрошили, сколько пеньковых веревок и пальмового масла поистратили... А следы этих трат есть? Они должны быть просто чудовищными по масштабам, и заготовки всех этих инструментов и материалов должны были быть титаническими, с обязательным занесением на скрижали славы. Ну и где оно? Хоть одна медная трубка найдена? Или хотябы повышенное содержание меди в почве у строений есть? Нету, ни того, ни другого, а ведь осмос с медной пылью должен был те места просто рекой заливать, при шлифовке таких стен и обелисков.

Ответить

sazon

Или хотябы повышенное содержание меди в почве у строений есть? Нету, ни того, ни другого, а ведь осмос с медной пылью должен был те места просто рекой заливать, при шлифовке таких стен и обелисков.
__________________________
Где результаты хим. анализа почв с отсутствием повышенных содержаний меди в почвах? Кто их проводил?

Ответить

"Это ж сколько медных трубок извели древние египтяне" - ну что вы ! Они сверлили тахионными лучами на кварковом приводе! А транспортировали все на пепелацах с приводом на гравицапах ! :-)

Ответить

ДА и кстати - важный факт - между блоками кладки стен на фото 3 - нельзя просунуть обычный лист бумаги (видел этот опыт с листом формата А4) больше чем на 1 см (ну и это только из-за того, что на стыках порода подвергалась эрозии) по всей длине стыков. Как вам такая точность при неправильной геометрической форме? И самое главное - для чего?

Ответить

Mus musculus

Все это неправильно - вечно вы о каких-то железках глупых спорите. Не было железок никаких!
Сидели титаны духа (индейцы там, или ишшо кто), курили грибы (пили настойку из мухоморов, жевали древесных лягушек) и усилием МЫСЛИ кромсали базальт, мрамор и черта в ступе, и тем же усилием воли доставляли на нужное место и устанавливали в нужное положение. Потому и инструментов нету. А якобы следы от якобы дисковых пил или корундового порошка - ну, мысль криво пошла, не о том подумалось, можеть, баба какая древняя мимо промелькнула.
И вообще, нет пил, нет свёрел, нет тысяч рабов, нет гранитных блоков. Есть только ДАО.

Ответить

Здравая мысль

Ответить

Пока можно утверждать одно - цивилизация древности, на обломках которой потом строился известный нам "древний мир" делала с камнем всё что хотела. Если мы - цивилизация железа и нефтепродуктов, то это была цивилизация технологий камня. И во многом это разумно - строили не на века, строили не тысячелетия. Один раз построить - и будет стоять вечно. А металлоконструкции, кирпич - десятки, в лучшем случае сотни лет, потом надо строить снова.

Ответить

"А металлоконструкции - в лучшем случае сотни лет". Для справок : памятник покорителям космоса, что перед ВДНХ построен - с гарантийным сроком 2500 лет. Вот так... Ну почему Вы такой БЕЗГРАМОТНЫЙ и одновременно - САМОУВЕРЕНЫЙ ?! :-) Сдается мне, что это как-то связано... Кстати, пирамиды египтян и баальбекские веранды, это тоже не жилища тогдашних горожан... А именно - сооружения на тысячи лет! Так и задумывлись !

Ответить

sazon

Путник, мне вот интересно, зачем чего то там придумывать про сверхтехнологии древних когда можно все эти самые "сверхтехнологии" на примере Александрийского столба (Александровской колонны) наглядно увидеть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1 %80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0% B0
И ни каких вам токарных станков, - пердячим паром одним:))) Взяли кусок монолита гранитного в Финляндии, приволокли до кораблика, перевезли до набережной, опять переташили. Потом установили, всё лишнее от камушка отсекли зубилами, отшлифовали вручную и стоит красавец столп высотой в 25,6 метра и весом 600 тонн (это только сам монолитный столбик) :))) Позабавило например, что вертикально этого коллоса установили всего за 1 час 45 минут с помощью 2000 солдатушек и 400 рабочих.
А что при этом существенно отличалось в технологиях от древних египтян? Что железо и даже сталь известны были? ну и что? Вместо бронзовых катков использовали железные и всего то делов.
Кстати поишите фото Порфировой вазы в Летнем саду в том же Питере. Она как раз треснула . Там видно как её изнутри "рассверлили". Думаете какими то фрезами? Дык хрена там - зубилом родимым, да порошком корундовым. Ручками всё, да глазомером каменотёса :))) А Вы всё какие то сверхтехнологии ищете. Этих сверхтехнологий полный Питер вона стоит :)))

Ответить

и все это заняло 6 лет

Ответить

Народ.... да что тут удивительного....) если мы чего то не можем представить это совсем не значит что этого не может быть. Пример тому самолет или атомная бомба... которых раньше не могли даже представить... Насчет того строили это люди или нет... по основной теории строили люди... и сгоняли их отовсюду... скорее всего это были рабы. Вспомним что климат в тех местах жаркий и влажный... и если эти объекты были долгостроями то в непосредственной близости должны быть найдены массовые захоронения... типа братских могил... что то подобное можно увидеть на ВЕЛИКИХ СТАЛИНСКИХ стройках. Что думаете по этому поводу.

Ответить

sazon

А вот ещё неплохие колонны (их целых две) вручную вытесанные, дез всяких суперстанков токарных :)))
http://www.ilovepetersburg.ru/content/kolonny-so-statuyami-pobedy-v-nachale-konn ogvardeiskogo-bulvara

Ответить

sazon

Ну а вот как у нас камнерезы уральские шикарные вазы ещё совсем недавно "вытачивали" из таких крепких пород как яшма, халцедон, агаты кварциты и т. д. Твёрдость у которых 7
http://www.remeslennik.ru/Docum/DocumShow_DocumID_7.html
Большая разница с древними египетскими технологиями?

Ответить

Если учесть , что на камне ясно видны следы от фрез, то большая. Приходится заключить. что обработка камня в те годы велась более прогрессивными методами.

Ответить

sazon

Если чего то очень хочется увидеть, то там можно и следы лазера разглядеть с лёгкостью. И любую хрень какую захочется увидеть. А если с небес на землю спуститься, то можно понять, что круглую колонну сделать из обычного камня без всяких станков можно очень и очень красивую и здоровенную как столп Александрийский к примеру :)))

Ответить

Есть фотография , где часть стены выровнена, а часть остается неровной, имеется ровная четкая граница. Такое впечатление, что стену выравнивали фрезой, напоминающей Трубу большого диаметра с продольными зубьями. Есть также камни со следами циркулярных пил большого диаметра. Врятли эти следы кто-то специально выбивал долотом.

Ответить

sazon

Вы уважаемый по просторам интернета прогуляйтесь, посмотрите на вазы всякие, изделия из камня созданные всего то лет триста назад. Даже двести. У Вас тоже сложится впечатление, что такая точность линий и сложность работы это результат высоких технологий. Ан на самом деле всё гораздо проще. "Высокие технологии" уже давно созданы природой и эволюцией это человеческий разум, человеческие руки и человеческий глаз. Всё, больше ничего особого не требуется для создания очень сложных вещей из очень твёрдых материалов самыми примитивными методами....

Ответить

Я не спорю, можно приметивными методами обработать камень с большой точностью.Все дело в производительности труда. Здесь идет разговор о том что имеются следы обработки камня механизмами.

Ответить

sazon

Здесь по большей части идёт разговор о том, что некие дилетанты считают, что имеются следы обработки механизмами. Хотя это могут быть следы вовсе не этого... Вот почему человеки со времён древних египтян технологии производства бронзы сохранили, или к примеру технологии производства папируса, или хлеба и вина - тоже сохранили. А вот некие технологии обработки камня несохранили. И придумали другие, не менее эффективные, но до одури примитивные. И пользовались ими почти до наших дней. А может никаких несохранённых технологий то и не было? Может точно так же и обрабатывали...

Ответить

А чего это следы по вашему мнению?

Ответить

"камни со следами циркулярных пил"
А вы на глаз можете с уверенностью отличить след циркулярной пилы и след шлифовального круга? Да еще на плохой фотографии? Поразительно...

Ответить

100% должны быть множественные останки
вдоль в. китайской стены столько костей, что ужос. там миллионы скелетов

Ответить

sazon

А вообще, очень часто в этой жизни можно увидеть нечто, для объяснения чего сразу хочется какие то сложности придумывать. "А ларчик просто открывался". Например, гуляя в Хакасии по гольцам Кузнецкого Аллатау доводилось мне на гранитных валунах видеть некие круглые чаши углубления. С ровными отвесными стенками сантимов до десяти в глубину и диаметром под метр. Были и меньше. Как увидешь, так и думаешь - древние строители сверлили большими буровыми установками. А на самом деле к сим чашам человек вообще не причастен. Ветровая эррозия и огромный отрезок времени. Ветер закидывал на камень песчинку, за счёт естественных завихрений песчинка по кругу каталась. За ней другая. Мильёнчик лет прошёл и пожалуйста красота и сплошная фантастика. Оно конечно ежели дилетант глянет :)

Ответить

Это тоже всего-лиш версия.

Ответить

putnik-ost

Показывал фото крупным планом нашим механикам-политехникам(кандитаты, доктора - профи), а потом спросил - Чем возможно получить такие отверстия, пазы и риски? Ответ - на станках.Источник энергии - любой от мускульного привода до ветренной мельницы. Сазон в минералогии я Вам доверяю вполне, но в механике я доверяю механикам. Скучный я человек, нудный. А по транспортировке один из ответов весьма изящен - перекатывали по каменным каткам и потом из них сделали колонны. Безотходно и практично.

Ответить

otello

"перекатывали по каменным каткам" - а для самих катков нужны дороги, и хорошие дороги, скорей всего мощеные этим же камнем.

Ответить

Вы будете смеяться, но эти вырезы можно получить вообще без механической обработки - не то что без станков. Вспомните школьную химию - что будет, если на кальцит налить кислоту? Хотя бы тот же уксус, который легко делается из прокисшего вина...
Так что не всегда мнение механика-специалиста является истиной, куда чаще оно - всего лишь привычный стереотип.

Ответить

putnik-ost

Кстати, помните сосуды-лампочки с тонкими и ровными стенками, из Сакарской коллекции, так вот их можно было изготовить вращая заготовку с приличной скоростью, в водной среде. Поверхность получится ровная и одинаковой толщины.

Ответить

Если некоторые факты противоречат общепринятой теории, тем хуже для фактов.

Ответить



putnik-ost

Возможно и литьё-дутьё, а равномерности толщины стенок как добивались? Или же лили-дули а потом дошлифовывали с вращением.

Ответить

sazon

Кстати, вроде как археологи историки утверждают, что египтяне знали способ изготавливать стекло. Правда не уверен что такое же прозрачное как сейчас :))

Ответить

putnik-ost

Надеюсь, что и темы и обсуждение были интересными. За идеи отдельное спасибо. Сазону искренне благодарен за расширение моих скудных знаний в минералогии.

Ответить

        фыаыфафыва

все таки это не человеческих рук дело

Ответить

Лет 15 назад читал книжку квадратную необычной формы, изданную при союзе, там на сколько я помню была фотография брошенного камня в карьере, его размеры примерно 24 на 36 и на 54 метра, -это по памяти в книжке журналист путешествовал на велосипеде и фотографировал, Перу Лима.
Ни разу нигде не встречал.
Неужели распилили на сувениры

Ответить

хоть один умник взял бы кусок гранита и с помощью зубила пускай даже ано будет миталичесеим да и зделал кирпичек

Ответить

        здравомыслящий

ged!!!!!!!!!! я неасилил все камменты, но могу тебе посоветовать покушать кислоты и почитать бхагават гиту а еще лучше славянские веды, там все написано)))) ты запарил всех тут сваими подсчетами обработки непорядочная девушка камней умник..... ты выщитываешь только тупо как кирпич сто тонный вытачить и затащить рабами, только ты забыл что все эти сто тонные кирпичи еще покрыты иероглифами от полностью, неговоря уже о тех частях что друг на друга, такая подгонка без расвора что лист бумаги и по сей день неподсунешь это не рабы зделали, ты раб дибильный сам нашего времени раз щаз так щитаешь, непонимаешь что щаз в мире на планете происходит, почему мы расщипили атом но нам продолжают тем временем втирать про рабов и мегалиты... это все абсурд, представь себе что этих храмов на планете немеряно и нинаодном тысяча тонном мегалите нет ниодной ощибки и касячка при выбивке иероглифов??????????? иди нафиг ты со сваими примитивными мыслями и подсчетами, остолоп невежа

Ответить

читала все просто из интереса)) почему то вспомнила детство, жила в таджикистане. у нас была такая фишечка - мы разбивали разноцветные камешки в крошку и хранили в маленьких коробочках баночках или спичечных коробках.ну и обменивались..были редкие некоторые)) так вот, гранитные были очень красивые от белых до розовых и зеленых)) а особо крупные булыжники разбивали бросая их друг на друга.. ну и порошок получался из более мелких кусков.. опять же с помощью другого камня)) несколько раз нужно ударить и было то нам по 5-6 лет)) не знаю как гранит в обработке, знаю что он прочен и красив.. но и то что его можно раскрошить тоже опытным путем знаю.. так что.. извините может и не по теме но все равно приятно неожиданно вспомнить детство...

Ответить

Конечно, речи не идет, что это могли сделать пресловутые инопланетяне... Не вижу следов применения для всего этого Перуанского и Египетского и прочего примитива ни одной инопланетной технологии, какие можно только вообразить... К чему поднимать брови от качества шлифовки камней? Это всего лишь механическая шлифовка... Скажу откровенно, что оставляя следы, инопланетяне не ограничились бы только камнями и их шлифовкой… Козе ясно, что для подпитки какой-либо энергией эти сооружения бессмысленны… Инопланетяне, "долетевшие" до планеты Земля за десятки и сотни световых лет будут пользоваться безграничными источниками энергии, построенных совершенно на других принципах, нежели мы знаем… Эти принципы позволят, если им очень захочется оставить след для будущих ценителей инопланетной крутизны, не только гладко обтесать камни, но и подвесить их на любой высоте, скажем на высоте 100-300 метров, причем на всю оставшуюся для человечества историческую перспективу! Для особого шика я б на их месте подвесил пресловутую пирамиду Хеопса основанием вверх на высоте 333 метра!!!! Вот тогда и ломайте голову – кто это мог бы сделать??? Именно такие артефакты двигали бы цивилизацию на Земле, а не какая-то шлифовка камней… А пока я не вижу ну ни чего, чтоб это вызывало какие-то вопросы типа кто бы это мог сделать! Все постройки людей прежних эпох примитивны абсолютно во всем даже в крутизне шлифовки… Все постройки дошедшие до нас из старины являются жалкими потугами борьбы людей с силами тяготения, отсюда пирамидальность и тяжелые и сверхтяжелые опоры у храмов…Чему тут вообще можно удивляться если обработка камня была у наших пращуров фактически единственной "отдушиной" для самовыражения…

Ответить

Всё бы хорошо, товарищи скептики, и вроде бы всё можно объяснить, но неужели по всей планете люди думали совершенно одинаково??? Почему всё это встречается почти на всех континентах, а как же немыслимые расстояния? одновременно все вдруг додумались, а давай-ка сделаем мегалиты и поможем ребятам из-за океана?, причём полигональная кладка и в Перу и на острове пасхи одинаковая тд., а пирамиды и в Китае и в Америке(Мексика, Гватемала,Перу) и В Африке (Египет, Канары, Судан)- как они путешествовали по миру? Посмотрите на Ольянтайтамбо и на "Стеллу" в Нанкине - эти выпуклые шишки, тоже совпадение??? Все работают с громадными весами, тащат из карьеров за кучу киллометров, все отличаются немыслимой обработкой и расчётами, без раствора, из твёрдых пород, на уровне развития когда даже бронза только появилась, а в Америке и её и не было, как и колеса вообще. Короче либо все такие нереальные умельцы-архитекторы с суперинструментами, либо что ещё хуже они раньше Колумба, Магелана и Кука обогнули землю... Так что как мы бы не объясняли, это привычными методами, огромные расстояния ставят
нас в тупик.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   109 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.