Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Предложение Максима Мищенко.

 



Молодежное движение «Россия молодая» и ее лидер, член Общественной палаты Максим Мищенко (ранее был депутатом Госдумы от «Единой России») предлагают сократить бюджетные расходы на тяжелобольных ради качественной медицины для большинства россиян. Как рассказал сам молодежный лидер «Известиям», он предлагает ввести «четкое ранжирование государственных средств» по тяжести болезни пациентов.

— Есть десять человек, которым можно помочь, они лежат и ждут скорую помощь. А есть один человек, больной раком. И мы расходуем деньги на продление его жизни, при этом обделяя людей, которых можно быстро вернуть в строй. В этом парадокс ситуации: гуманизм является мнимым. Конечно, мы не можем пройти мимо умирающего человека с раковой болезнью, но мы его все равно потеряем, он умрет, а мы не поможем десяти здоровым.

«Россия молодая» предлагает в первую очередь выделять средства на медицину, которая «касается всех» — профилактику, поликлиники, амбулаторию, акушерство, родовспоможение.

— А для сверхдорогих и сверхтяжелых должен быть механизм сбора денег, спонсорства, благотворительности, потому что ни одна экономика этого не потянет, — считает Мищенко. 

По его мнению, в этом вопросе можно брать пример с английской системы здравоохранения.

— Англичане говорят: «Все, деньги закончились, приходите, когда они снова появятся». Мы же говорим: «Да, заходите, мы сделаем вид, что вас вылечим, денег нет, но зато мы вас обманем». Лучше сказать человеку правду, чем водить его за нос, — говорит он.

Положительные примеры Мищенко видит и в американской системе.

— Американцы говорят крупным фармпроизводителям: мы вам даем долю рынка, но будьте добры выпускать лекарства для орфанных (редких) заболеваний, а у нас на это тратятся колоссальные деньги из федерального бюджета, — рассказал Мищенко.

Общественник также предлагает государству частично отказаться от оплаты лечения болезней, появившихся в результате «длительного наплевательского отношения к своему здоровью».

— Человек всю жизнь пил, курил, вел распутный образ жизни, а потом приходит и государству говорит: лечите мне венерические заболевания за счет налогоплательщиков. Тут давайте думать: 50 на 50, 70 на 30, может сделать более высокую страховку для людей, которые курят и пьют, — считает он.

Напомним, что в 2011 году расходы на здравоохранение в России составили около 2 трлн рублей, или 3,8% ВВП. Для сравнения: в странах ЕС на медицину тратят 6% ВВП, отмечает председатель правления Ассоциации медицинских обществ по качеству Гузель Улумбекова.

Медицинское сообщество не разделяет революционные предложения Мищенко.

— Я не знаю, насколько этично делать такие заявления. Жизнь каждого человека имеет одинаковую ценность, — рассказал «Известиям» заместитель председателя профсоюза работников здравоохранения Михаил Андрочников. — Цены жизни нет, вне зависимости от того кто вы и чем болеете. Надо выделять столько денег, чтобы была обеспечена помощь всем.

— Это маргинальное мнение — так оценивает идею Мищенко завкафедрой онкологии института им. П.А. Герцена Игорь Решетов. — Все усилия должны быть направлены на выявление начального заболевания, вне зависимости от того сердце это или онкология. Лечение начального процесса всегда дешевле и эффективнее. 

Максим Мищенко обещает выступить со своей инициативой на слушаниях в Общественной палате, посвященных платным медицинским услугам. Если идея будет одобрена его коллегами, то, по замыслу молодежного лидера, она будет отправлена из Общественной палаты в Минздрав.

Путник-Ост – Предложение Максима не несёт в себе какой-либо принципиальной новизны или революционности. Чуть более полувека назад существовало государство в котором подобные идеи успешно претворялись в жизнь. Не полноценные члены общества не должны были рассчитывать на снисхождение. Газ Zyklon B был относительно недорог и эффективен. Полученный материал подвергался несложной дополнительной переработке и использовался в качестве сельхозудобрения. Возможно в недалёком будущем Максим Мищенко расширит список и включит в него вообще всех кого посчитает безнадёжно больными,  а также больных синдромом Дауна, больных ДЦП и развивая тему было бы логично ввести и возрастной ценз – по достижении известного возраста человек уже не приносит никакой пользы обществу, а пенсию клянчит как свою. Идеи Максима хотя и не новы, но весьма перспективны. (Здесь должен быть значок Горький Сарказм)  

 



Источник: http://izvestia.ru/news/541000#ixzz2ENlsOZNB

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Масим Мищенко

 

Комментарии:

EwGеnius

Пост переоформите, пожалуйста. Изрядно напрягает нелогичная конструкция публикации постов на городе.

Ответить

Ptah

Этот моральный урод предлагает: насморк - лечить за счет государства;
а рак - за свой счет.
ОН ЗВЕЗДАНУТЫЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ!

Ответить

putnik-ost

Уже Админу сам на собственную бестолковость пожаловался. Пока что пост в блогах. Извините. Впредь постараюсь быть внимательнее.

Ответить

EwGеnius

Да бросьте, тут, думаю, каждый из горожан, хоть один раз, но отметился таким постом, а новички постоянно попадают.

Ответить

Red Star

Хе... Врачи и без всякого Мищенко говорят старикам: "Годы, дедушка, годы..."

Ответить

Agent Smith

В полку "эффективных менеджеров" прибыло.
Если уж и брать в пример западный опыт медицины, то никак уж не английский, а хотя бы США. Вот там действительно каждый выбирает сам, откладывать ли свои деньги на лечение, пока ты здоров, или нет.

Ответить

Гром

Да это и так уже происходит.. Только без публичных огласок. А этот упырь предлагает всё узаконить, и заняться прикладной евгеникой. Список заболеваний, при которых человека можно кибенезировать будет расширен.

Ответить

putnik-ost

Заметьте, что выращивают этих замечательных эффективных(хотя правильнее было написать морально-деффективных) за счёт государства, т.е. как бы за счёт граждан. Вот поэтому то и "умом Россию не понять". Таких уродов надо в колхозы принудительно отправлять, свинарники лопатой чистить, а им вместо перевоспитания - Селигер, стажировку в Штатах, место в Госдуме. И всё за счёт народа который они очень эффективно подвергают всё увеличивающейся "естественной" убыли.

Ответить

Гром

Тёзка, да он не дефективный, он просто идёт в русле тренда. Правительственного тренда на сокращение "лишних" ртов (помнишь, какое количество работников у нас не имеют соц.обеспечения ввиду того, что работать приходится "в чёрную") в государственном масштабе.

Ответить

Janet

Блин, он бы себе лишний рот сократил, а то присосутся как пиявки и не отлепишь. Так пиявки хоть какоую-то пользу в медицине-таки приносят, а эти...

Ответить

putnik-ost

Тренд дефективный. Тогда актуален вопрос - почему актуален именно деструктивный(и по сути и по форме) тренд? И почему примерно 70% граждан поддерживают этот тренд(в активной или пассивной форме)? По факту - поддерживают существующую ситуацию.
. Видимо после этого моего камента, пост начнут минусить, это нормальная практика на данном ресурсе - народ в России хороший, власть плохая, а Президент не в курсе. То же ,между прочим - тренд.

Ответить

откуда "тренд"... сознательно или вынужденно "поддерживающие" сограждане условно разделились на несколько групп: самая небольшая часть - "циничные мошенники", создавшие и поддерживающие "систему" в своих корыстных интересах... заметно большая часть - те, кто стремится "эффективно приспособиться" и "вписаться" в "систему", получая свой личный "гешефт"... и самая большая часть - по инерции продолжающие пока ещё верить в возможность естественной эволюции "людоедской системы" во что-то более человеческое... и пока только относительно немногие понимают, что "процесс запущен" и сама по себе "система" измениться уже не сможет и будет продолжать "пожирать" как души, так и жизни людей...

Ответить

"...но мы его все равно потеряем, он умрет," -?
Что уж останавливаться то на пол-пути - Добивать чтоб не мучились.

Ответить

Пересвет

Ну вот и подросшие людоеды!

Ответить

pthj

Угу... Встретить в темном переулке и сломать ему позвоночник, повыше, ближе к шее. Чтобы только моргал, жевал, да гадил под себя. Интересно, он после этого, когда сам окажется в числе неполноценных, будет пропогандировать свои идеи, или вдруг резко поменяет позицию?

Ответить

"Как рассказал сам молодежный лидер «Известиям», он предлагает ввести «четкое ранжирование государственных средств» по тяжести болезни пациентов."
-
вполне "в духе" принципов и ценностей "либеральной экономической системы"... о милосердии и гуманном отношении к болеющим людям в такой "системе" речи не идёт - это "отживший" социальный "пережиток"... добиваются через продолжение "монетизации" последние остатки фундамента традиционной культуры взаимоотношений врачей и больных... при этом автор проекта наверняка "в курсе", что ни на какие реальные "улучшения" никакие "сэкономленные" деньги, как правило, не идут, а направляются на перераспределение "среди своих"... на поддержание и на "кормление" инфраструктуры обеспечения "работы" выстроенной "экономической системы"...

Ответить

....а наркоз нужно заменить песенкой :"баю -баюшки- баю..."

Ответить

putnik-ost

Горожане, подскажите, что нужно сделать, чтобы после сохранения поста, при опубликовании, самостоятельно не появлялись новые пробелы после фото?

Ответить

atlakatl

При редактировании поставьте курсор на правый край фото и давите на Del, пока строка снизу не подойдёт к фото вплотную. Тогда в посте она будет на нормальном расстоянии.
И в конце поста уберите все образовавшиеся пробелы Del-ом.
И не забывайте убирать номер фото сверху картинки на Главной.

Ответить

putnik-ost

Благодарю. Попробую при случае. Есть совет и от Артёма. Полагаю всё устроится.

Ответить

Campan

Да здравствует эфтаназия!!!

Ответить

злой гном

вот он - доморощенный Гитлер. что дальше? Освенцем и Бухенвальд?

Ответить


Даже не хочется комментировать максика мищенкО

Ответить

А что скажет Чубайс и прочие либералы со своей нивидимой рукой рынка по этому поводу? Это капитализм, к этому готовят уже 25 лет..

Ответить

ac

дурак ты.
либерализм как раз против подобных гондонов.

Ответить

Подобные гандоны во главе с Чубайсом и есть россиянские либералы.. Их старательно выращивали все последние годы.

Ответить

 5      некроманьяк

Ну вот и выросло поколение 90-ых, бездуховные гнилые существа. С ужасом представляю свою старость с такими управленцами.

Ответить

Гром

Уверены, что у вас будет старость ?) Оптимистично ))

Ответить

По статистике у нас сейча и до пенсии половина не доживает, а уж до старости дожить..

Ответить

Гром

Зато у Мищенко есть возможность отказаться и от домов престарелых, и от хосписов...Поддержка умирающих- дело рук семьи умирающих. А нет семьи- так вообще можно живьём в яму...

Ответить

Пьянь ведь в основном не доживает. Если не потравится с пережору, то порежет друг-друга. Вот на ком надо экономить, а не на онкологии...

Ответить

Ну а что? Перед нами наглядный пример и результат господства либеральной идеологемы и доктрины в России. Где "государство всего лишь ночной сторож, который регулирует правила вечной "холодной" гражданской войны всех против всех". Ультра-либерализм в его чистом, кондиционном виде. Звериного социал-дарвинизма. Мищенко видимо верный последователь Анатолия Чубайса. Он говорил и делал тоже самое. "Если ты слабый - умри, если ты сильный - будь победителем". Болеешь, заболел? Умирай. Ты "неэффективен" и никому не нужен. Пожилой и не можешь работать? Умирай, как "не вписавшийся в рынок". Торгуешь наркотой, крышуешь проституток, воруешь и за счет этого создал свой "бизнес" и "начальный капитал"? Ты "эффективный управленец", и все двери должны открыться перед тобой. Пока идол либеральной идеологемы и доктрины не будет низвергнут и уничтожен, Мищенки и Чубайсы будут править Россией.

Ответить

MirexMultispeed

Не следует, Слава, выдавать умозаключения отдельно взятого упыря за торжество какой-то идеи. Его к жизни вызвала не идеология, а скорее, провал всех идеологий, какие только возможны. У нас нет господствующей идеологии в стране, а есть идущая вразнос бюрократическая машина, умеющая лишь выкачивать и делить деньги, сопровождая этот нехитрый процесс любой риторикой, какая подвернется под руку: либеральной, социалистической, националистической, etc. И г-н Мищенко порожден только этой системой, никакой более.

Ответить

ac

данный упырек порожден вполне просматриваемой системой - системой порожденной Империей Зла, большевисткой системой, совковой системой. Дело не в названии, дело в сущности этой системы.

Ответить

Ошибаетесь. Есть у этой бюрократической системы идеология и идеологический базис. Это вам кажется что у нее "нет идеологии". А она по факту существует, и последовательно реализуется все 20 лет подряд. Это все тот же "либерализм и рыночная экономика" основанные на Гоббсе, Локке, Хайеке,Поппере и прочих "идеологах" и "священных коровах" либерализма. Идеологах социал-дарвинизма, певцах и воспевателей т.н. "мира сильнейших". Ибо еще раз, в чем основа, сердцевина "либерализма", даже западного образца? Это упор на "эффективного собственника", победителя в "свободной конкуренции", где есть одно право - право сильного. Эта концепция "государство всего лишь ночной сторож, который регулирует правила в вечной "холодной" гражданской войны всех против всех" хорошо отражена в работах тех же западных философов. Концепция того, что "ресурсов не хватит для всех", где снят запрет на "бархатные" убийства бедняков, которые априори считаются "неэффективным балластом". Если ты бедный, значит ты лузер и не должен коптить землю, ведь "работать надо". Яркие образчики такой идеологемы - Анатолий Чубайс, Егор Гайдар, Ирина Хакамада, Борис Немцов, Альфред Кох, Константин Боровой и другие. От них мы слышали подобное не раз. И нынешняя власть состоит из таких же субъектов. Действующих вполне в дискурсе "либеральной модели в экономике", но публично этого почти не говорящей, но мимикрирующей под "патриотов". И господин Мищенко с его опусом - вполне естественный продукт такой либеральной идеологемы и доктрины. Ибо Чубайс говорил об этом же. "Пусть умрут 30 млн. не вписавшихся в рынок" - его слова. Чем он от Мищенко отличается? Да ничем. Это вполне в духе западного либерализма 18-19 века (реализуемого в России), - "пусть слабые умирают". Нечего на них деньги тратить.

Ответить

ac

Слава, мне приходилось плевать в рожу сучке из горздрава, которая отказала в обезболивающем моему отцу, ветерану ВОВ, находящимуся в последней стадии рака.
Как сейчас вижу эту поганую морду и помню слова: "А зачем, ведь это уже бесполезно".
70-е годы ваш любимый Совок.
И как я рад, что Совок дал дуба, прям несказано рад.
А упырь, описываемый в этом посту, ваш идейный собрат, ни сколько не сомневаюсь, что вы и прочие поцтреоты в ситуации подобной моей, поступите иначе, чем упомянутая сучка, надеюсь, горит она сейчас в аду.
Слава, вы и эта сучка из одного племени, племени нелюдей-совков.

Ответить

Для начала, господин преподававший "марксизм-ленинизм", а потом быстро перекрасившийся в "либерала", держите себя в руках и свой поганый язык. Я вам здесь не ваш собрат по парт.школе, неуважаемый "член КПСС". И словечко "поцтреоты", очень хорошо характеризует субъекта ваших взглядов. С явными и серьезными проблемами в половой сфере, сублимирующего свои проблемы на окружающих. По сути - такие "врачи", хамящие больным и презирающие их, к сожалению, были всегда. И во времена СССР, и сейчас они есть, и будут после. Сейчас их, правда, огромное количество, которые смотрят на пациента только контексте выкачивания денег из него. Меня при СССР лечили и оперировали бесплатно, причем не так уж и плохо. Хотя и там хватало проблем, было за что бить по голове врачей и руководство. Однако сейчас, чтобы мне сделали бесплатно то, что делали при СССР, мне придется потратить 300-400 тысяч рублей. Иначе придется просто лечь и умереть и помощи никто не окажет. При любимом вами "рынке и демократии". Вот вам подлинное "уважение к человеку".....

Ответить

Ну-ко, ну-ко! Что поцреотам при совке делали бесплатно, а сейчас стоит 300?

Ответить

Опять "поцтреоты"? Вы хоть два слова можете связать без перехода на близкие вам "половые проблемы"? Сколько стоит хотя бы операция на сердце? Шунтирование? Сшивка сосудов? Одно полномасштабное "обследование" в Кардиоцентре вам сейчас в 35.000-40.000 обойдется. Не говоря уже об операции.

Ответить

MirexMultispeed

Вы описываете мифологему, неверную по существу и неточную в фактах. Приведенная вами модель называется либерал-фашизмом, ни одного примера реализации этой людоедской модели не существует, она выведена в нашистских методичках всякой нечистью вроде Дугина, истолковавшей чужие идеи в выгодном для себя ключе, повысив градус социального напряжения в них до полного неприличия, снабдив лидерами, не самыми симпатичными (хотя Гайдар тут исключение), но, конечно, не столь демоническими, как это пытаются представить нам люди, вкладывающие в уста "младолибералов" то, чего они никогда не говорили.
Если короче, этот Мищенко - выкормыш Рогозина и Якеменко, а не Хакамады с Гайдаром.

Ответить

Мирекс, вы вроде иногда вполне вменяемый человек, но попытки обелить Хакамаду и Гайдара это за гранью добра и зла. Хотя я помню в одном из постов была подборка нелицеприятных высказываний либералов-чубайсоидов о России и руских, вы тогда тоже кинулись опровергать, но как всегда сели в лужу.
-
ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут" http://www.pravda.ru/politics/parties/sps/46126-3/
http://www.compromat.ru/main/chubajs/a.htm
-
ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
http://www.duma.gov.ru/csecure/arc3/deputat/ilukhin/7.htm
-
«Россия как государство русских не имеет исторической перспективы»
http://newsland.ru/News/Detail/id/526092/cat/42/
"В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006) http://www.echo.msk.ru/programs/albac/44499/q.html
- И.ЮРГЕНС (Институт современного развития)
«Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России - вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!»
http://www.rv.ru/content.php3?id=8552
http://zhensovet.info/content/view/373/59/
"России мешают русские – основная масса наших соотечественников живёт в прошлом веке и развиваться не хочет...
-
Мищенко это выкормыш именно гайдаров, хакамад и чубайсов. Это их новое поколение.

Ответить

balian

Что интересно почти все цитаты перессказаны от лиц которые якобы такое от тех их слышали.
Если бы Хрущов сказал , что ему Сталин сказал что-то типа "ну умрет 30 миллионов они не вписались в социализм" konr8ы вовопили что это клевета либераста Хрущова.Вообщем это вопрос религиозной веры.

Ответить

Помимо данных "цитат" были еще и вполне конкретные действия данной кучки подонков - разрушение промышленности и инфраструктуры государства. И эти действия привели к катастрофическим демографическим потерям России. Страна потеряла почти 22 млн. человек за последние 20 лет. И продолжает вымирать по 600-700 тысяч человек в год. Вполне в духе заявления Толика Рыжего. Не только сказал - но и сделал.

Ответить

Конечно, "не говорили". И И.Хакамада не советовала шахтерам Воркуты собирать грибы, и не заявляла, что "реформы не пойдут пока не вымрет старшее поколение", и А.Чубайс про ничего про "не вписавшихся в рынок" не говорил (как и про то что всегда хотел уничтожить коммунизм и Советскую власть) , и Е.Гайдар не отбирал пенсии и сбережения у стариков своей "либерализацией цен" (обрекая многих из них на смерть и голод), и А.Кох не писал книжек про "распродажу советской империи", а Беня Немцов не занимался криминальной "приватизацией" Нижегородской области вместе с бандитом Климовым, разрушая местные предприятия. Этого ведь "ничего не было". Это все про них выдумали. Мищенко - точно такой же продукт этой системы, "рыночного либерализма" и "либеральной модели" реализуемой и господствующей все последние 20 лет, как и эти персонажи, вместе с надувными Рогозиным и Якеменко. Которые строят из себя т.н. "патриотов", но на самом деле ими не являющихся. И прекрасно себя чувствуют во власти при либерал-монетаристе В.В. Путине. Ведь именно Путин несмотря на его квазипатриотическую риторику, последовательно реализует именно либерал-монетаристкую модель в экономике, с "валютным коридором", приоритетом банков, с полным отказом от всех соц.обязательств, привязкой экономики России к транснациональным корпорациям, вхождением в ВТО и приватизацией всего и вся. И конечно "свободной конкуренцией", возводимой в абсолют. А то что при ней коррумпированные чиновники побеждают, так они всего лишь "более успешны" и "конкурентны" чем все остальные. Все в рамках модели.

Ответить

EwGеnius

Когда я читаю комменты про Упырей, от Максимки и Жёппа мне становится с этого смешно.

Ответить

MirexMultispeed

Спасибо за описание ваших эмоций, оно глубоко тронуло меня.

Ответить

Припоминаю,как пару лет назад один хирург бегал по кабинетам Каргасокской ЦРБ и предлагал коллегам как в цирке полюбоваться "посмотри, у него некроз, обе ноги" на мужичка с отдаленной деревушки. Вот врать не буду, то ли с Напаса, то ли с Неготки. У коллеги прием, больной сидит, а он его чуть ли не за руку тянет - ах какой любопытный случай. Мне, как свидетелю, очень неприятно было..
В своем глазу бревна не разглядеть?

Ответить

Представляю, что будет, если это "чудо" прочитает Замятина, Оруэлла и Хаксли. Большой брат почти есть, деление на альф и омег уже происходит. Осталось приступить к строительству "Интеграла".

Ответить

Интересно, что запоёт г-н Мищенко, когда подобное предложение поступит в его адрес?

Ответить

Марта

Вообще упырь редкостный канеш. Но про курильщиков - прав.

Ответить

Гром

Знаете, так же можно говорить и о спортсменах, дайверах, туристах- экстремалах, парашютистах , и так далее, по списку. Да что там- водители тоже подвергают себя неоправданному риску. А уж пешеходы !! Многих просто на месте нужно расстреливать... А ?)

Ответить

MirexMultispeed

Марта, он не прав про курильщиков. Кто и как определит, веду я нравственный образ жизни, или безнравственный? Кто будет контролировать количество выпиваемого мной и вами алкоголя? Лично Мищенко? Специальная служба, навроде МСЭКа?
Сколько сигарет нужно выкурить, чтобы считаться человеком второго сорта? Одну? Десять? Курить постоянно? Вот я курил почти 20 лет, а потом бросил, и что - государство будет лечить меня за счет налогоплательщиков или решит, что я уже достаточно посадил себе здоровье, чтобы со мной цацкаться?
А этот, как я понял из контекста, еще и в койку норовит к гражданам залезть, впрочем, они в этом все очень похожи, что-то болезненное есть в них.

Ответить

Вас 20 лет после бросания не лечить от рака лёгких, гортани, пищевода. Потом лечить. Всё по чесноку.
ЗЫ. Это я предлагаю, конечно, потому, что мой "срок" уже вышел :)

Ответить

Гром

Да что вы ?) А вдруг Сирия обидится ?) Или ( не дай бох) Верхняя Вольта ?))

Ответить

[PaDONoK]

Думаю если бы он был сам тяжело больным, он сделал бы все чтобы его лечили и говорил бы совершенно другие слова, типо "они тоже люди, граждане нашей страны и мы не можем бросить их" и т.д и т.п... Проще разогнать все наше гребанное правительство и начать с "Единой России самое зажравшейся партии...

Ответить

мартин

Еще одна жертва оборта.

Ответить

SwatahQ

Какие-то слюни и сопли от граждан непонятные. Еще не много и на Мищенко свесите всех своих "тараканов".
Логика принятия решений более чем проста и понятна:
1.Денег выделяется конечное кол-во. Их на все желаемое не хватит.
2.Про коррупцию и стяжательство на время забудем, иначе тема превратиться в свалку всего имеющегося дерьма. Для самой медицины поборы и взятки это больной вопрос.
3.Все свои болячки и заболевания мы зарабатываем сами по своей воле и по своим убеждениям. Есть воля случая: человек идет спокойно по тратуару, а его делает калекой на всю оставшуюся жизнь машина -но это единичные случаи.
4.Для мед.учереждений проще выполнить десяток дорогущих операций + дорогущий ремонт + дорогущее оборудование и все - общие деньги кончились.Остальные услуги платно.
А теперь давайте по-подробнее: есть список очень больных людей - человек 10...200. Их заботливо вылечили, не смотря на возраст и их пороки по жизни. А вот всем остальным показали этот список, ценник услуг и вывод: на ваше обследования, лечение нет денег. Т.е 99% населения идите .... - занимайтесь самолечением, самооперированием или платите по-полной.
Что тогда будет здорово?

Ответить


Гром

Вы случаем не родственник Мищенко ?

Ответить


D`аnna

Запомните одну простую истину "говно случается" и никто от него не застрахован...
Почитайте, на всякий: http://4x4.tomsk.ru/topic12116.html
Может какое прояснение наступит.

Ответить

Red Star

*** Все свои болячки и заболевания мы зарабатываем сами по своей воле и по своим убеждениям. ***
Это что-то новое в мировой науке... Раньше я считал, что малярия - это инфекция, переносимая комарами, а получается, что малярией заболевают "по своей воле и по своим убеждениям" :-/

Ответить

С малярией у нас проблема. :)
А вот про рак гортани и цирроз печени можете такое сказать?

Ответить

Как насчёт экологии , особенно в индустриальных областях где зимой вода в реках не замерзает …?) Курение , да , это дурная привычка , за которую они оплачивают личный счёт виде нескольких лет жизни и скорейшего разрушения тела , но с позиции государства , они вносят налоги и являются частью общества …)

Ответить

SwatahQ

MirexMultispeed - давайте представим ситуацию: Вы решаете кого лечить и на кого потратить деньги, а их конечное кол-во. Есть один тяжело больной старик и его лечение стоит мелкого лечения сотни подростков, получивших травмы по своему разгильдяйству. Кого лечить будете? Да, знайте - моя дочка сломала руку когда каталась на горке. Если ее не будут лечить из-за вашего решения, я вам голову проломлю. Так кого лечить будете?

Ответить

Гром

Вас. И как можно скорее и интенсивнее. Невзирая на заслуги.

Ответить

MirexMultispeed

Вы знаете, я в таких ситуациях бывал неоднократно, и не гипотетически, а практически. И не со стариками, а когда выбор нужно было сделать между двумя детьми. И я, сделав этот выбор не раз, не возьмусь учить вас каким-то универсальным механизмам.
А вам это раз плюнуть. И это высвечивает не только моральные ваши качества, но и очень неглубокое знакомство с предметом.

Ответить

putnik-ost

Максим, подобная постановка вопроса - лживое скотство. И вот почему. Давний мой товарищ, Доктор, трудится в должности зав травмой в ЦРБ на северах. Эту, казалось бы сложную этическую проблему они решают очень просто - все больные - люди, всю кто нуждается в помощи получает её в объёмах и качестве существующем в отделении на данный момент. ТОЧКА. Проблема не в ограниченности ресурсов конкретных медучереждений, а в патологическом воровстве совершенно конкретных деятелей от различных властей. А возможно это воровство потому, что так уж сложилось, что у власти нет противовеса, поэтому власть буквально всесильна.

Ответить

D`аnna

да... воруют там скотскими количествами

Ответить

SwatahQ

Недавно публиковалось письмо врача медицины ЧС, где он ругаясь матом объяснял почему у него мало обезбаливающих и что это значит для пострадавших. Данному товарищу я склонен больше верить, чем товарищам которые выбирают из двух детей кому дать шоколадку.
Ресурсы всегда ограничены, а мысли о добре и зле вечны.
Еще здесь была статья о ветеранах инвалидов и калек ВОВ, которых в СССР свозили на Соловки. Подальше от больших городов, бывшие герои и патриоты умирали без всякой поддержки и лечения от государства и КПСС.

Ответить

MirexMultispeed

Не шоколадку, золотые мои рыбки, а 20000 евро, к примеру, отдать либо ребенку с синдромом Вискотта-Олдрича, либо с лимфомой - очень неблагоприятной, но чем черт не шутит.
Я вам мягко намекнул, что не стоило бы выносить циничные суждения, касающиеся человеческих судеб, там, где вы ни рожна не смыслите, но вы намека не поняли.
Скажу проще: если право на жизнь ваших детей разменяют на тысячу лонгеток для упавших с горки, и 10% положительного исхода спишут до нуля - исключительно из соображений целесообразности "быстрого возвращения в строй", - может, тогда у вас в голове прояснится немного.

Ответить

SwatahQ

20000 евро отдать ребенку с синдромом Вискотта-Олдрича РАЗОВО очень просто. Показухой называется. Лотерея на лечение среди тяжелобольных людей более справедлива и честна.
А бабушкам и дедушкам, которые трудом своим наши блага создавали, на сложные операции по 20000 евро каждому можно найти? Достойную старость обеспечить? И т.п этические вопросы и не приятные ответы - а типа вечной жизни нет.
Сделать доступной своевременное качественное медицинское обследование и помощь гораздо сложнее - работы на несколько порядков больше. Уже сейчас большинство грамотных медиков работают в платных клиниках и их услуги лечения большинству не по карману. Вот эта тема для меня более актуальна и злободневна.

Ответить

SwatahQ

MirexMultispeed - 20000 евро это 800 000 рублей - аппетитная кучка денег, не правда ли?
Я много слышал историй и в большинстве случаев примерно таких: небольшая группа весьма обеспеченных и уважаемых людей под разными очень благородными схемами становятся еще более обеспеченными и уважаемыми. Про помощь бедным и больным как правило историй нет. Также мне известно про многонедельные очереди в поликлиниках на простейшие обследования и на запись к узким специалистам, прочие мытарства.
Хотелось бы подробнее узнать кто выделяет подобные суммы, за чей счет, сколько подобных операций проходит в год и кто эти счастливые люди?

Ответить

SwatahQ

MirexMultispeed - 20000 евро это 800 000 рублей - аппетитная кучка денег, не правда ли?
Я много слышал историй и в большинстве случаев примерно таких: небольшая группа весьма обеспеченных и уважаемых людей под разными очень благородными схемами становятся еще более обеспеченными и уважаемыми. Про помощь бедным и больным как правило историй нет. Также мне известно про многонедельные очереди в поликлиниках на простейшие обследования и на запись к узким специалистам, прочие мытарства.
Хотелось бы подробнее узнать кто выделяет подобные суммы, за чей счет, сколько подобных операций проходит в год и кто эти счастливые люди?

Ответить

MirexMultispeed

Наслаждайтесь.
http://chudo.tomsk.ru/fond/otchety/

Ответить

chimkentec

Для Вас отдать 20 000 евро - это так, показуха? Завидую, я пока не зарабатываю столько. Или Вы тоже не зарабатываете, но точно знаете, что уж если бы зарабатывали, то это было бы так - легкотня! А не зарабатываете, наверное, исключительно оттого, что совесть Вам не позволяет, а то ведь если без совести, то ведь это тоже легкотня!
Не ошибусь, если предположу, что Вы себя ставите морально выше показушников, пожертвовавших 20000 евро?

Ответить

Если разобрать вашу ситуацию то , уважаемый Вы сами виноваты что не обеспечили должный присмотр за своим ребёнком , а потому лекарства , операцию и восстановление исключительно за свой счёт …) Будьте последовательны в своих взглядах и в частном , а не только в абстрактном целом , особенно по факту того после сорока возрастает риск возникновения онкологии …) И не забудьте явится в суд и оплатить хорошую суму за угрозу и покушение на здоровье другого человека …)

Ответить

putnik-ost

очепятолся, извините - всЕ кто нуждается в помощи

Ответить

Ужос!!!!На медицину -2 млрд.-это ОЧЕНЬ много,а сп...ть 6 млрд.-это декретный отпуск без содержания///
Я не понимаю, как своми руками отдавать налоги такому гос-ву...Нах...Все равно не защитит, не научит,не вылечит и не похоронит...Так на кой??????????За что????

Ответить

pthj

Хм... Как интересно... Мой комментарий исчез... Побыл несколько минут и исчез... Однако, не понравился он кому-то!

Ответить

putnik-ost

pthj , я ничего не тёр. А про чё был камент? Вы призывали все кары земные и небесные и разжигали ненависть к социальной группе бездушные пиарасы?

Ответить

Дождались. Вот и еще один идейный борец за чистоту нации, только вот Ницше он не читал, да и Локка с Гоббсом явно тоже..Такое ощущение что и про Спарту не слыхивал. Вопиющая безграмотность и радикальные предложения в стиле обсуждения политики на коммунальной кухне... За все приходится платить. За 17 год платили гражданкой, 37-м и 41-м, сейчас будем рассчитываться за 1991.
***
С Россией кончено. На последях
Ее мы прогалдели, проболтали.
Пролузгали, пропили, проплевали.
Замызгали на грязных площадях.
Распродали на улицах: не надо ль
Кому земли, республик да свобод,
Гражданских прав? И родину народ
Сам выволок на гноище, как падаль.
О, Господи, разверзни, расточи,
Пришли на нас огонь, язвы и бичи,
Германцев с Запада, Монгол с Востока,
Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
Чтоб искупить смиренно и глубоко
Иудин грех до Страшного Суда!

Ответить

Red Star

Максимилиан Волошин в политике разбирался, как кухарка в физике... А последние три строки вообще его не красят.

Ответить

ac

Максимилиан Волошин знал о чем писать.
Он не виноват в том, что сформировались на Руси тупые поцыки.

Ответить

Klayan

в словах про курильщиков-бухариков есть логика..

Ответить

D`аnna

Пфууу..дочитала до сюда: "А есть один человек, больной раком. И мы расходуем деньги на продление его жизни, при этом обделяя людей, которых можно быстро вернуть в строй." И стало тошно...
Что там о 108 ми путях к болезням писалось? Ох, как бы мне сейчас карму-то не подпортить себе...может дхарма вывезет.

Ответить

Campan

Алоизыч гордица наследниками.

Ответить

putnik-ost

Из директивы А. Гитлера А. Розенбергу о введении в действие Генерального плана «Ост» (23 июля 1942 г.):
«Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна… образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста… Каждый образованный человек – это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью… Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год…»
. Есть в этом нечто неизбежное. Не одни, так другие. Удивительная стабильность в намерениях и способах их реализации.

Ответить

Palych

Численность красной армии и так в большенстве составляли необразованные !

Ответить

это уже далеко не первое (примерно четвёртое даже за последние пару сотен лет) "нашествие" на Русь западных, выросших из либерализма, идей... первое за этот период проявилось восстанием декабристов и долгими волнами "волнений в умах", глубокими антихристианскими бороздами отложившихся на мировосприятии западно-образованной части российского общества... благодаря этому влиянию превратившегося по меткому выражению "вождя революции" в "гнилую интеллигенцию"... расплата - гражданская война и различные репрессии, также осуществлявшиеся исходя из идей одного из порождений всё того же либерализма, а именно на основе марксизма-ленинизма... третьим нашествием стал "восточный поход" объединёной железной рукой фюрера коалиции западных стран... теперь уже под знамёнами национал-социализма, идеи которого опять-же питались глубокими традициями западного "рационального либерализма"... тогда удалось от них отбиться... и вот ныне на российской земле, при помощи "западных друзей" расцвёла "пышным цветом" следующая реинкарнация всё тех же прагматичных и рациональных идей... теперь уже в форме "либеральной экономической системы"...

Ответить

Если не последует жёсткой реакции на это заявление... совсем как-то страшно станет...

Ответить

Гром

И ведь таки не последует... Развелось, понимаешь, лишних людей. Да ещё больных, понимаешь...

Ответить

putnik-ost

Случайно, совершенно случайно, обнаружил пост в котором приводится краткое упоминание о статистике онкозаболеваний. Фактически Мищенко предложил превратить медучереждения в "конвейеры смерти" сопоставимые по "эффективности" с нацистским концлагерями.

Ответить

практически это уже осуществляется... "инициативным" остаётся закрепить всё это законодательно... "съэкономленное бабло" перераспределят... причём вряд ли оно достанется медицине...

Ответить

putnik-ost

На заседании Общественной палаты о ситуации в Крымске на выступление Дмитрия Алешковского, смысл которого сводился к тому, что власти не только не помогли лагерю волонтёров, не обеспечив хотя бы душ и туалет, а наоборот, препятствуют его работе, Мищенко ответил: «А джакузи вам не надо было обеспечить?»
. Вот такие будут править страной когда уйдут сердюковы, шойгу и прочие.

Ответить

"стойкий партиец"... верный продолжатель дела "либерастов"...

Ответить

Эх жаль,не поднялась рука
Не утопили Ми щенка

Ответить

он лишь марионетка, тень, мираж... один из многих... имя им - легион, всех не "перетопить"... быть может, сами "съедят друг друга"... но сколько этого ждать и сколько они погубят людей, пока "прахом развеются" их дела и стремления - неизвестно...

Ответить

мищенко выразитель идей части общества. пока, к счастью, не всего общества, но признак не хороший. У нас эта "практичность" давненько лезет из всех щелей. Вот тут недавно пост был про Копейск, на "втомске" сейчас обсуждается митинг в защиту заключенных- и подавляющее большинство комментов- идиотский митинг, нечего их защищать-"так им и надо, их вообще надо избивать каждый день, им и так так слишком хорошо, пусть будет еще хуже, чтобы знали, потому что сами виноваты".Когда зоозащитники собирают деньги на больную зверушку- сколько комментов про то, что они идиоты, тут на людей денег не хватает.
А все вместе- это сигнал- можно принимать и такие "практичные" законы , которые будут "практично" лишать кого-то шанса на жизнь

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   116 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.