Регистрация Вход
Город
Город
Город

Удивительные технологии Древнего Египта.

Грандиозность древнеегипетских пирамид и дворцов вполне очевидна, но всё же интересно было бы узнать, каким образом и с применением каких технологий удалось создать это удивительное чудо.

1. Большинство гигантских гранитных блоков заготавливалось в Северных Каменоломнях близ современного г. Ассуана. Блоки извлекались из скального массива. Интересно ознакомиться, каким же образом это происходило.




2. Вокруг будущего блока изготавливался паз с очень ровной стенкой.




3. Более того, верх заготовки блока и плоскость рядом с блоком также выравнивались неизвестным иструментом, после работы которого оставались ровные мелкие повторяющиеся выемки.




4. Подобные выемки этот инструмент оставлял и на дне канавы или паза, вокруг заготовки блока.




5. Также во множестве встречаются ровные и глубокие отверстия в заготовке и массиве гранита вокруг неё.




6. На всех четырех углах детали паз ровно и аккуратно закруглен по радиусу.




7.  А вот истинный размер заготовки блока. Совершенно невозможно представить технологию, при помощи которой блок мог быть извлечен из массива.
Какие-либо артефакты, свидетельствующие о способах подъема и транспортировки заготовок, отсутствуют.




8.  Отверстие в разрезе. Пирамида Усеркафа.




9. Отверстие в разрезе. Пирамида Усеркафа.




10. Храм Сахура. Отверстие с равномерно повторяющимися круговыми рисками.




11. Храм Сахура.




12. Храм Сахура.  Отверстие с круговыми рисками, идущими с одинаковым шагом. Подобные отверсия возможно изготовить медным трубчатым сверлом с применением порошка корунда и подачей воды. Вращение инструмента возможно обеспечить при помощи плоско-ременного привода от варащающегося маховика.




13. Пирамида Джедкара. Пол из базальта.




14. Пирамида Джедкара. Выровненый пол из базальта, технология неизвестна, как впрочем и инструмент, которым эта работа могла быть выполненна. Обратите внимание на бортик справа. Возможно инструмент не был доведен до края по неизвестной причине.




15. Пирамида Усеркафа. Пол из базальта.




16. Пирамида Менкаура. Стена, выровненая неизвестным инструментом. Процесс предположительно не завершён.




17. Пирамида Менкаура. Ещё один фрагмент стены. Возможно, процесс выравнивания также незавершён.




18. Храм Хатшепсут. Профилированная деталь фасада.  Хорошее качество обработки деталей, выборка паза могла быть осуществлена  вращающимся медным диском с добавлением корундового порошка и подачей воды.




19.  Мастаба Птахшепсеса. Блок с шипами.  Качество шлифовки граней достаточно высокое, шипы, вероятно являлись конструктивным элементом. Технология неизвестна.






Источник: http://lah.ru/foto.htm

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

древняя история.

 

Комментарии:

А чего медным инструментом, почему не фанерным? Вы пробовали медью гранит пилить? Подсыпая корунд под "зубья пилы" :-)) Нахрена вообще тогда нужна индустрия станкостроения, материаловедение и обработка материалов (с диссертациями по легированиям кромок резцов и осмосам для разных скоростных и вибрационных режимов обработки) - когда можно вот так, неспеша, медным зубилом и "корундовым порошком" скруглять стены и выпиливать блоки размером с ракетоноситель.
Сдается, что историки подгибают факты под теорию о "диком" египте, тогда как факты говорят за наличие технологий более совершенных чем медные резцы, и за то, что теорию пора менять.

Ответить

putnik-ost

Барт, если Вы поднапряжётесь, то прочтёте в тексте - Подобные отверстия возможно изготовить медным трубчатым сверлом с применением порошка корунда и подачей воды. Вращение инструмента возможно обеспечить - я не утверждаю, что это было сделано. Но это реально возможно, мы периодически отсверливаем отверстия 10-15мм в стекле и керамике. Барт, Вам хочется видеть негатив и Вы только его находите. Предложите собственную версию выпиливания блоков из гранитного массива.

Ответить

Мое предположение - высокочастотная ультразвуковая технология, фрезы, домкраты, скоростные сверла. Откуда они взялись у древних египтян (и египтяне ли вообще все это строили) - другой вопрос. Из того же разряда, откуда тонкостенные точеные каменные сосуды в каирском музее - их то из куска яшмы медным напильником не выпилишь, хоть три зеркала на кухне просверли медными трубками ДРЕЛЬЮ.
Остатки инфраструктуры там же, где остатки инфраструктуры освоения севера - в плавильных печах и пунктах приема цветмета. Это то, что долговечно. Пластик и бумага - давно истлели, некоторые осколки "керамики" - точеных до прозрачности каменных кувшинов, тарелок - лежат в каирском музее, рядом с медными и каменными рубилами египтян. Письменные свидетельства и большинство настенных росписей - погибли от рук "просветителей" в рясах и кирасах.
А вот технологические следы - остались, и вот когда какой-нибудь svl явит миру записанный на видео пример того, как он просверлил гранит (можно взять любую бордюрину) медной трубкой (продается в технопарке) без дрели, на глубину 15-30 см - можно будет говорить о возможности такого сверления во времена египтян. Но он такого примера не явит, т.к. сверлить гранит вручную это совсем не то, что сверлить стекло дрелью.

Ответить

Вы крупно ошибаетесь. Именно для проверки реализуемости такой технологии лет этак 20 назад пара молодых мужиков-археологов вручную взялись изготовить каменный блок сравнимых размеров (если не глючу, речь была об изготовлении камней Стоунхенджа). Отчет был где-то в журнале. Дырки-шурфы под клинья сверлились именно деревянным стержнем и песочком, вручную. Блок откалывался от массива путем забивки в эти шурфы сухой древесины и затем поливания ее водой. Вот только не помню, как они обрабатывали плоскости (вроде тоже шлифовка деревянным кругом и песком - на манер старых мельниц). Где-то за месяц они вдвоем (!) изготовили практически готовый блок.
С учетом того, что рабочих рук было немеряно, очень похоже, что так и делали.
ЗЫ: в деталях могу ошибаться - за давностью не помню точно, но факт успешной проверки был.

Ответить

"Вы пробовали медью гранит пилить?" - г Барт, Вы уже не единыжды демонстрировали тут нам всем свою "высочайшую" квалификацию по всем вопросам. :-) Могу вас порадовать - еще 2 года назад (до ремонта) у меня в комнате на стене висело зеркало, которое я повесил на бетонную стену еще в старозаветные времена. Когда еще не было никаких "Строй-мастеров" всяких современных технолгий. Для подвски зеркала я ПРОСВЕРЛИЛ в нем два отверстия. используя МЕДНЫЕ трубочки, под которые сыпал кашицу из абразивного бруска. :-) Трубочка была зажата в обычную дрель. Кристаллы корунда вязли в мягкой меди намертво и начинали царапать стекло. У меня ушло минут 5-7 на одно отверстие! :-) Кстати, одна из технологий (древних) отрезания огромных кусков камня, заключалась в сверлении ряда отверстий, забивании туда деревянных брусков и неспшном поливании их водой. Бруски разбухали, пропитавшись водой и просто-напросто РВАЛИ камень. :-)

Ответить

putnik-ost

СВЛ, даже на фото видно что ОБЕ стенки паза вокруг блока в каменоломне - гладкие. Зачем это было нужно? Так что клинья и вода хороши когда есть мороз:)

Ответить

1) "даже на фото видно что ОБЕ стенки паза вокруг блока в каменоломне - гладкие" - и что это доказывает ? :-) Что паз пропилили маленькие зеленые человечки сильномогучим лучем лазуря ? :-)
2) "клинья и вода хороши когда есть мороз:)" - вот МОРОЗ тут как раз абсолютно непричем ! Наоборот, дя дифузии воды необходима ВЫСОКАЯ температура...

Ответить

при чем тут диффузия?

Ответить

"при чем тут диффузия?" - при том, что деревянные клинья разбухают от воды, которая ПРОДИФФУНДИРОВАЛА от торца клина по всему его объему. :-)

Ответить

а выравнивание стен? так неспеша, подсыпая порошочег, сколько векоа вы стеночку выравнивать будете?

Ответить

Ну хочется людям в сказку верить!, есть такая потребность у людей - верить в сказки, мол пришёл мегашаман с мегабубном, и медь(в комплекте с корундовым порошком) начинает на ручной тяге пилякать известняк(я этим летом, при попытке разбить старый фундамент, армированный известняковыми булыжниками, стальную кувалду расколошматил до состояния палицы...), гранит, да что уж там, даже диорит в промышленных масштабах!!! Где-б мне такового мегашамана найти, я-б все наши кувалды-макиты повыкидывал нафиг, за низкотехнологичностью... А доказывать что-либо человеку ни разу в жизни не сталкивавшемуся с проблемой пиления-раскаливания-сверления-ломания природного камня - абсолютно бесполезно, они ведь книжки-статьи умные читают, а не буры немецкие жгут за каждые два сантиметра 8-мм отверстия(в известняке!), так что пущай себе верят в мегашаманов-с мегабубном-с мегамедным-мегасверлом и имегакорундовой присыпкой...

Ответить

sazon

У известняка твёрдость всего то троечка (Ибо это кальцит) И чего на нём немецкие буры жечь? Вывод напрашивается, либо Вас обманули в магазе и буры китайские, либо Вы попутали и бурили не известняк а кварц. Скорее всего второе. Ибо в Томске в бетон строительный добавляют щебень с Томи. А он там процентов на 70 сплошной кварц и его разновидности типа яшмы и яшмокварцитов. Вот кварц сверлить действительно хлопотное дело. Особенно победитом. Ибо у победита (если он не поддельный) твёрдость 7 и у кварца тоже 7. В результате получаем, что истирание поверхностей будет адинаковым. А мрамор я Вам и обычным, не победитовым сверлом готов просверлить на спор. Ибо у стали твёрдость 5, а у мрамора 3.
Какие ещё будут аргументы за чудеса доисторических сверхтехнологий?

Ответить

...вот об этом я и говорил - "..бесполезно.."... Зачем мрамор?, каким сверлом??? Вам же дали дельное предложение - медная трубка(кстати, как-же "зверьки" наши полудикие её вообще "создать" смогли?, труба далеко не самый простой метало-прокат, паче что дикари-строители наши металопроката вовсе не ведали...), бордюр на обочине и ваши руки - хотите, смастерите себе этими руками маховик с ременной передачей, хотите - найдите где-нить подсыпки корундовой(эт токма в Д.Е. корунд порошковый в каждом ларьке продавался). Возьмите и просверлите. И можете мне ничего не рассказывать о результатах - я зверёк недалёкий, твёрдостей материалов на память не знающий - мне всё равно... Просто я смотрю на рис.19 и думаю, предложили-б мне подряд - "создать" подобный булыжник, при неограниченном бюджете - ума не приложу как это можно было-бы сделать...

Ответить

Alexander

Недавно показывали передачу про это дело. И там всё было рассчитано и рассказано. Сколько было рабочих как они жили. Как блоки эти доставляли до места. Правда вот про инструменты не рассказывали. Зато оказалось что вопреки всеобщему мнению рабочие там были свободными жителями Египта. У них это считалось как отдать долг родине. Пяток лет побатрачить на фараона за еду.

Ответить

чего было в достатке у строителей пирамид, так это времени...
вполне можно было и медным инструментом просверлить за десяток-другой лет...

Ответить

Куда ни кинь - везде ГУЛАГ, и непосильный безсмысленный труд во имя гротескных идеалов.

Ответить

Ну, вы то у нас тот еще сказочнег... Конечно, чтобы быстро шлифовать камень достаточно установить демократию и гласность...

Ответить

putnik-ost

Кок, респект! Зочот!

Ответить

а там на фотках Скляров ходит )))

Ответить

Nadinka

Да у него (Склярова) целая серия фильмов про эту технологию. Кому интересно поищите "Запретные темы истории" там и про Египет и про мЕксику и Перу, Боливию... очень интересно :)

Ответить


Вот собственно фильм, откуда и взяты данные снимки
http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=183247
Теория интересная. Но фактов абсолютно никаких, и весь смысл фильма сводится к фразе "КАК они могли это сделать?? Это ж тупые древние египтяне!!!"))

Ответить

19ое фото.
как в следствии выяснилось, эти шипы, побочные остатки и следствия технологии отпиливания плиты от скалы. т.е. при отпиливании снизу, что бы плита не упала и на зажала пилу, оставлялись выступы как снизу, так и по бокам. потом плита цеплялась краном или еще чем то и её отпиливали до конца.

Ответить

putnik-ost

Опять нет ответа чем можно отпилить основание, если вокруг заготовки паз шириной 0.5м и глубиной 1.5-2.0м. Трубчатое медное сверло не подходит, медный диск - то же. Ответа нет. Сейчас начали использовать тросовые пилы с алмазным напылением, но это уже индустриальные машинные технологии. У меня материал год или полтора лежал, не знал что с ним делать. Вот создал пост. Может новые идеи у Горожан появятся.

Ответить

а в фильмах, названия которых прозвучали выше, вас чем доводы не устраивают?

Ответить

А зачем алмазное напыление? Подсыпка обыкновенного песка под обычную джутовую веревку решает ту же задачу, только менее производительно и неэкономично. Что с того, что в отличие от алмазного напыления песок к концу первого протаскивания уже истерся и не режет, если этого песка вокруг завались?

Ответить

putnik-ost

А где остатки инфраструктуры? Ничего же нет. Какая высокоразвитая цивилизация? Нет остатков промышленной керамики, нет каких либо коммуникаций, нет источников энергии. Есть недоделанные? объекты и каменоломни. Некоторое, весьма малое, количество совершенно загадочных артефактов есть в Каирском Музее, но это ещё больше запутывает дело. Нужны новые версии. Возможно более углублённые исследования. Даже спектральный анализ стенок отверстий и обработанных плоскостей не делали. Скляров и друзья - это просто очень увлечённые энтузиасты. И очень не богатые.

Ответить

Так и хочется всё на инопланетян свалить)))

Ответить

SandyS

У египтологов очень многое шито белыми нитками, сфинкс видетели был постороен в 4000 г до нашей эры потому что нашли табличку стоящую рядом с ним с клеймом (картушью) кого то из правителей.. и плевать египтологоам на следы водяной эрозии на сфинксе (предположительно от сильныйх ливней), которым как считают геологи- от 10 до 14 тысячь лет. И вобще- если на стене пирамиды или храма есть картуш фараона- то значит его построил этот самый фараон.
Нее верить им нельзя- черт знает кто стоил приамиды и сфинкса- но не егептяне- это точно. Они тогда еще по пальмам лазели в те времена.

Ответить

ychenik

вот что меня забавляет в фомахневерующих,так это полное отсутвтие практики по археологии и истории... а туда же...
...
да нормально египтяне глыбы пилили - ежели при альтернативе "голова с плеч", таки зубами грызть будешь:)))

Ответить

putnik-ost

Археология это неплохо. Но вот по поводу сверления гранита медным трубчатым сверлом почему-то первыми высказались инженеры. Историки отягщенные степенями сразу и сходу отметают все версии, если эти версии хотя бы немного отличаются от того чему этих учёных учили ещё на студенческой скамье. Факты противоречат теории, тогда не надо их замечать и исследовать.

Ответить

Инженеры тоже разные бывают, один ракеты проектирует, другой ходит коров осеменяет, и оба - инженеры.
Теорию о сверлении трубами можно легко проверить. Косвенно - поискав по музеям, нет ли где остатков сверлильных труб и вспомогательных механизмов, графических или текстовых описаний (но их нету, проверено). И прямо - взяв гранитный бордюр, медную трубу, и начав пилить. Вдруг гиря и вправду золотая :-))))
А потом замерив глубину пропила сделанную за день, можно будет посчитать сколько надо времени на выпиливание одного отверстия или на обточку стены храма. Но сразу говорю - времени по расчету будет безконечно по тому, что глубина пропила будет =0, даже если крутить трубку будет десять SVLов по очереди. Гранит он штука такая, твердая :-)

Ответить

Лет пять тому назад мной было просверлено 3 отверстия
диаметром 25 мм в керамограните медным сверлом с
порошком корунда. Этот способ сверления знал лет с 13-и.

Ответить

sazon

Барт, как геолог заявляю категорически - гранит хоть и твёрдая штука, но стекло, даже самого хренового качества твёрже по шкале Маоса будет минимум на единицу. Посему сверлить гранит медными трубками гораздо легче чем стекло. Меня на фото больше поразила аккуратность сверления, так ровненько просверлить и сейчас алмазной коронкой при современном буровом станке достаточно сложно.

Ответить

sazon

Пардон, не совсем прав. Стекло по твёрдости примерно как гранит. Ибо в минеральном составе гранита кварц приобладает над более мягкими полевыми шпатами и пр. минералами.

Ответить

ychenik

putnik-ost : понимаете ли, сэр, выплохо знаете археологов в частности и историков вообще... и не в инженерной подготовке дело, хотя она и не помешает...
...
дело,хе-хе,в том, что спор в комментах не имеет смысла, ибо посвящен пропилам в ГРАНИТЕ, а пирамиды,храмы,сфинксы и прочие древние сооружение в Египет сделаны из ПЕСЧАНИКА:))))))))))))))))
такая, знаете ли, не очень твердая осадочная порода... в принципе поддается сверлению даже каменными топорами:)

Ответить

но есть там строения сделанные из гранита причем более высокого качества, чем то что сделано из песчаника...

Ответить

Бабуся

Приснилось?.. Или перебрал?
*******
Александр Жданов-Угрюмый
**********
Приснилось?.. А быть может,- нет…,
Что рядом египтянин, - Имхотеп…
Я говорю: «А где я»? - Он: - «Не видишь?- Вот-те раз,
Смотри..., я фараону пирамиду строю под заказ»…
*********
Я: - «Ну, - попал…, а что, я тоже строю»?
Он: - «Если хочешь, здесь с тобой не спорю»…
Я говорю: - «Так я же из другого времени и из России»!
А он: - «Как раз тебя, вот, вызвать и просили».
*********
- «И кто просил»? – «Верховный жрец».
- Я думаю: - «Ну, всё,- с ума сошел, конец"...
- "Но, я же инженер-радист, а не строитель пирамид»,
- «Так – пирамида, - это же антенна», - говорит,…
*************
-"Ты же писал статью:- Гиперсквозные интервалы связи,
На пирамидальной элементной базе?"...
- " Ну, да, писал, но, это, ведь, - теория...,
А практика, - как Антарктида, против, скажем, экватории...
*************
- «Да, Бог с ним, слушай,- саркофаг,- синхронный излучатель,
А длинный коридор,- простейший волновод,
Всё сделали, как будто, правильно ребята,
Но, почему-то, мощность, заданную,- не отдаёт
*********
- «Ну, а параметры системы измеряли»?
- «Конечно, всё в порядке мне сказали».
- «Диапазон рабочий у антенны есть»?
- «Здесь,- звуковой, в районе фа-диез»…
***********
- «Ну, а октава, хоть какая? – «Вчера "гонял",- была вторая…
Потом сигнал промодулируется излучением Земли,
А на другом конце, лишь только успевай, - лови»…
*********
- «Послушай, Имхотеп, а с кем же связь»?
- « Да в Солнечной системе много нас…
На Марсе, на Нибиру,- это здесь,
А за пределами системы,- и не счесть…
**********
За вами, Саня, постоянно наблюдают…,
- В твоей реальности тарелки же летают?
А вмешиваться нам запрещено,
Но иногда решаемся мы, всё равно…
*********
Возьми вот Архимеда, Леонардо,
Подталкивать, бывает, очень надо,
Или Энштейн, но он,- такой нахал,
Чуть было людям с потрохами нас не сдал...
***********
Для нас же время,- как шкала...,
Для вас,- да, движется она,
А нам на время - наплевать,
Мы,- в любой точке можем возникать...
***********
Вот в данном случае, ребятки пирамиды строют,
И связь нужна, а то тут наши взвоют…
А люди думают, что это, лишь, – гробницы…
- Я с них «тащусь», и в 21 веке есть тупицы…
************
А вообще, скажу тебе я,- нет секрета,
Ведь под угрозой вся ваша планета...,
Вы что, - дурные? - Нужно всем объединяться,
Войны - долой..., и не считать на кухне баксы"...
***********
- «Ну, ладно, а таскаете такие каменные глыбы как»?
-«Зачем таскать?- Их отливаем, - это ж известняк!
Ты видишь? – Между ними нет зазора…,
- Это возможно, лишь, залив раствором…
************
Со временем они закаменеют,
Их отличить от камня не сумеют…
А пирамид ужасно много на Земле, не только здесь, на плато Гизы,
Но мне туда никак нельзя без высочайшей визы…
***************
Недавно был в командировке в Атлантиде,
Там местные правители такую пирамиду "замутили",
Помехи создает, летал я к ним настраивать,
Тебя ещё тогда хотели вызывать, но ты с друзьями пил, и я не стал настаивать...
*****************
А все размеры пирамиды зиждутся на числе «пи»,
И в вашем времени об этом будешь знать, лишь только ты,
Ну, ладно, за работу, всё,- торопит фараон,
Пойду на склад, - достану этот чёртов камертон»…
*****************
Вот добрались до саркофага,
Я Имхотепу тут и говорю:
- « А стены усыпальницы из камня»?
-« Нет, я предпочтенье отдаю сырцу»…
***************
- «Так он же звук нещадно поглощает!
И кварц здесь нужен, это каждый школьник знает»?
-« Стоп! Точно! Как я не подумал?
Всё. Переделаем. Пойдём скорей отсюда…
***********
Вот видишь, ты помог.., и где тут мои шмотки?
Пойдём в Саккару. Ты не против? Выпьем водки?..
Ну, что Сашок? Спасибо, помнить буду…,
А, после смерти встретимся, - тебя я не забуду»…
***********
Проснулся, думаю: - «Вот это - сон! Как явь он весь!
Что? В древнем был Египте?... А в голове, лишь, – фа диез…
И на каком я языке там бормотал?
Башка - трещит, и перегар... Ну, точно,- с Имхотепом перебрал»…

Ответить

Классно !!! Вы где такой шедевр нарыли ?!! Неужели - сами сочинили ?!! :-)

Ответить

Бабуся

Мне спиртяги стакнчик насыпьте,
За рабов, что сумели осилить:
Пирамиду Хеопса в Египте,
Пирамиду Мавроди - в России.
(чьё то)

Ответить

Всем, кто недавно просверлил гранит или отколол мокрыми карандашами кусочек для Стоунхенджа - вот и прекрасно! Значит берем медную трубку, корунд (хз чего такое, наверное мешок игл от проигрывателя), идем во двор к гранитному бордюру - и сверлим! И записываем на видео как идет процесс, а потом выкладываем на кибер.
Такое видео сразу сняло бы все вопросы по большинству технологий древнего египта. Но такого видео не будет, т.к. ничего просверлить без дрели, перфоратора и прочих приспособлений ни у кого не получится.

Ответить

ychenik

выше мой комент прочитайте или еще лучше карту возьмите по физической географии Северной Африки:))))

Ответить

запросто...
но только n-e количество лет придется покорпеть...
скоко лет пирамиды строились?

Ответить

Прочитай скажем книжку М.С.Навашина "телескоп астронома любителя", ты узнаешь, что в стекле отверстия разных диаметров высверливают именно таким способом как описано, ну а поправки на твердость стекла-гранита это лишь поправки на затраты времени.

Ответить

"прочих приспособлений ни у кого не получится." - тут я уже спорил с одним товарищем по поводу курса доллара... :-) Может еще с Вами поспорим ? Ну... На $1000 скажем... Что я у Вас на глазах просверлю обычный лист стекла медной трубкой и корундом за 10 минут... Потянет ? :-)

Ответить

putnik-ost

Неспортивно, неспортивно вымогать деньги у....., ну Вы меня понимаете, что у таких людей как-то неприлично деньги выспорить. Он же маленько того, ну доверчивый очень.

Ответить

putnik-ost

8, 9, 10, 11, 12 - отверстия явно просверлены в граните. Однако для Вас это конечно же песчаник. Вот за это я и не равнодушен к историкам-археологам, если некие факты не соответствуют теории - надо не видеть этих фактов. Именно такое отношение привело к фоменковщине и прочей бредятине.

Ответить

sazon

Подтверждаю, на фото с отверстиями действительно гранит.

Ответить

putnik-ost

Кстати, на 16 и 17 блоки явно гранитные. Но специально для ученика пусть это будет сланец. Он мягкий. А мне совершенно непонятно даже если это и сланец;) для чего блоки выравнивать на стене, если это можно сделать на грунте. Подсказка для учёных-скептиков - всё что имеет отношение к пирамидам и прочим неоднозначным объектам - всё делалось в религиозном экстазе.

Ответить

sazon

А вот тут не уверен. Фото такого качества и так удалены от блоков, что не могу разглядеть достоверно, что за камень. В целом похож и на песчанник красного цвета...

Ответить

Piratk@

а мне пост понравился. и комменты интересно было читать.

Ответить

это остатки городов некогда развитой цифилизации ( на одной из фото мы видим фундамент ) , политики специально спровоцировали ядерную войну , сами укрывшись в бункерах и заранее сделав архив с технологиями , техникой . через 50 лет ( когда вымерли люди , видевшие предыдущую цивилизацию и войну ) - они вылезли из бункеров и начали летая на самолётах исследовать поверхность земли - люди никогда не видевшие самолётов стали называть их богами .

Ответить

таким образом нашей цивилизации была навязана вера в различных богов ( различных именно для простоты дольнейшего стравливания народов и управления популяцией лдей в целом )

Ответить

а вариант химической обработки не рассматривался?
может там какой реагент подливали? фтороводородную кислоту ;)

Ответить

putnik-ost

А печи для обжига серного колчедана, ихь должно было остатся. А экология, применяя кислоту они бы угробили экосистему. Объемы-то гигантские. Меня сразу и сильно озадачили обработанные стенки котлована, при откалывании это бессмысленно. Религиозное помешательство всё могло бы объяснить - но этот аргумент абсурднее всех прочих, такие цивилизации долго не живут(например Рапа-Нуи тому порука).

Ответить

sazon

Путник, снимки из Египта конечно впечатляют, не спорю. Но если вдуматься, то например статуя Венеры Милосской впечатляет не менее. Ибо мне тоже глядя на неё не совсем понятно, как же можно сделать такую красоту примитивными орудиями труда?

Ответить

Сазон, вы удивляетесь? Не поверю, а я то думал у вас давно уже готовы ответы на все вопросы... Надо же, Сазон стал сомневацо и умничать, пойду напьюсь!

Ответить

sazon

Рано напиваться собрались, ниже я и ответы привёл. Вполне логичные, и для примитивных технологий древнего египта вполне подходящие :)))

Ответить

Алексей

Как то видел одну передачу по эти отверстия в граните, там их подробно исследовали и пришли к выводу что их сделать можно в ручную, но не получится оставить следы которые там есть. Дело в том что там идет резьба с постоянным шагом в 2мм, для этого нужен очень мощный и точный механизм с огромным давлением.
Да и вообще, мое мнение, что эти пирамиды построены не египтянами а более древней цивилизацией, примерно 12т.л. до н.э.

Ответить

sazon

Есть мысля по поводу блока здоровенного, что на фото. Как я понимаю глядя на него возникают два вопроса
1. Как "отпиливали" дно?
2. Как вынимали такую здоровую хрень после отпиливания дна?
У мну такая ИМХО. Блок выбирали в наиболее нерастрескавшемся участке массива. Это значит что бы он монолитным был и из него целая колонна получилась здоровая. Канавки вокруг блока продолбить больших проблем не составляет. Пригони дести мужиков с зубилами и молотками - выдолбят за милу душу. А вот тут и самое интересное. Продолбили канавки, видят что блок получился отменный - трещин нет, тогда На смену камнетёсам с зубилами приходят две тысячи камнеломателей с кувалдами. И просто напросто раздалбливают все каменюки в окрестности нафиг. Пока не появится свободный доступ к нужному блоку. А тогда уже хочешь пили его снизу медным диском, хочешь долби тем же зубилом. И с перетаскиванием больших проблемм нет - блок получается лежит себе на расчищенной поверхности - волоки на брёвнах куда надобно :)))

Ответить

Все бы хорошо, если бы а) блок был пенопластовым, а он собака гранитный, а гранит - тяжелый. Были неоднократные попытки любителей классической версии истории взять камешек 2х2х5м, и укатить куда-нибудь при помощи - бревен, масла, кокосовых орехов, соломенных веревок (прочных железных тросов и нейлоновых канатов египтяне не знали) - все камни до сих пор на месте. Мало того, они на месте даже после того, как их бульдозерами пытались корчевать )) Вес большой слишком, и это и есть вторая самая большая проблема :-)

Ответить

sazon

Барт, я не знаю откуда Вы черпаете инфу, но всем давно известно, что например на острове Пасхи великанов истуканов волокли самым примитивным образом - подкладывая стволы деревьев (пальм) и ничего так, довольно здоровых истуканов на довольно здоровое растояние таскали. Кстати так же доказано, что полное отсутствие сейчас деревьев на острове пасхи - результат сей глупой древней затеи. они все пальмы на острове тупо вырубили, что бы каменюки свои таскать :)))

Ответить

"Вес большой слишком, и это и есть вторая самая большая проблема :-) " - что значит "слишком большой" ? :-) Слишком - для чего ? "Дайте мне точку опоры и я переверну Землю!" - никогда не слыхали ? И физику в 7-м класссе не изучали ? ;-) Какой бы большой не был вес, всегда можно соорудить рычаг, с помощью которого этот вес будет поднят! :-) Вам не доводилось В ОДИНОЧКУ вытаскиваь автомобиль из грязи ? Автомобиль весом больше тонны, я тащил ОДИН !!! А если тысяча таких "Геркулесов", как я - то тысяча тонн !!! :-) Ну почему Вы такой... э... простой ?! :-(

Ответить

sazon
есть пустые ниши из-под таких блоков - значит их как-то вынимали

Ответить

sazon

Я пустых ниш не видел. Кроме того пустые ниши могли образоваться, если блок после того как все подготовительные работы проведены всё же забраковывался (например трещины появились). тогда, что бы камню не пропадать, выдалбливали на более мелкие куски которые запускали в дело. Так что ниши пустые не столь весомый аргумент как может показаться.

Ответить

putnik-ost

Дааа риски повторяются с одинаковым шагом. Очень похоже на механизированную подачу. Но нет, нет совершенно следов инфраструктуры. А кстати, а на 19й - гранит? Качество обработки отменное. Относительно отламывания блока - на 7 ясно видно что паз практически круговой, сбоку-снизу не подлезти. А иначе и вопросов не было бы - размечай как шахматы, и вырубай маленькие блоки вокруг большого, потом отламывай большой блок, поворачивай и выкатывай:) Правда в нем тонн 80 примерно.

Ответить

sazon

На 19 справа несомненно гранитный блок, а слева скорее песчанник. Хотя, левый я бы предпочёл пощупать, прежде чем окончательно определить породу и генезис :)

Ответить

sazon

Путник, вот что что, а такое скурпулёзное выдалбливание канавок вокруг блока лично меня не удивляет. Ибо цельный, монолитный блок такого размера - редкость, что бы его не повредить при общей разработке карьера и в последствии когда разработка более мелких блоков позволит добраться до него он остался целым, его изначально со всех сторон оббивали такими канавками. И лежал он себе как тот, что на фото. А далее либо как я писал выше, если он срочно нужен был, либо постепенно, откалывая с края карьера каменюки для строительных работ поменьше, пока до него не доходили. Это немного похоже на русскую сказку про огромный камень на дороге. Зачем мол его вверх поднимать или вбок тянуть, когда можно под него яму выкопать...

Ответить

sazon

Риски повторяются потому, что корундовый порошок подсыпался регулярно, по мере истерания. Вот и образовывались риски через равные примерно растояния :)

Ответить

putnik-ost

Сравнение с со статуей очень всё запутывает - статуя уникум, а блоков десятки тысяч и все здоровенные и очень аккуратно изготовленные. Вот и стенки котлована очень уж гладкие. И про кислоту, были одни из первых мыслей, но опять нужно массовое производство. Со всеми вытекающими. Есть совершенно дикое ощущение что, приехала бригада с крутонавороченным оборудованием, смонтировали площадку, сделали три главных объекта и к ним всякую перефирию(мастабы, храмы) деньги получили, маленько не доделали и уехали. Пипец какой-то.

Ответить

sazon

Кислота точно бред полный. Ибо кварц из которого примерно на 70% состоит гранит - химически очень устойчив к различным воздействиям. В том числе и кислот. А вот к механическим типа ударов - это он запросто, это он трескается и откалывается довольно неплохо. :)

Ответить

"медным трубчатым сверлом с применением порошка корунда и подачей воды" очень интересно, но полный бред. Ладно для справки "Корунд, занимающий по твердости второе место и уступающий в этом отношении лишь алмазу, широко известен под названиями "сапфир" и "рубин" и удерживает ведущее положение среди цветных драгоценных камней. Яркий блеск рубина и восхитительная окраска сапфира непревзойденны, и замечательно, что один и тот же минерал славится столь различными, но одинаково великолепными цветами".
Да к слову промышленное изготовление корундов для шлифовальных работ - это Аl2О3 его получают при высокотемпературной обработке глиноземов, ктр. содержат достаточное количество алюминия. Чего то я сомневаюсь, что в то время у них было производство порошков из корундов и что они использовали драгоценные камни на это дело.

Ответить

putnik-ost

Может отходы от ювелирного производства?А? Или на святое дело и мелкий-мелкий алмаз пойдет.

Ответить

sazon

Вот не люблю я когда дилетанты пытаются об чем то говорить. Корунд минерал широко распространённый, имеющий твёрдость 9 (у алмаза 10). Вы назвали только его ювелирные разновидности (т. е. красивые по цвету и прозрачности). А не красивого корунда - сколько угодно. Это сейчас его искуственно делают. В общем вот, просвещайтесь, тут всё достаточно разумно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B4

Ответить

sazon

Кстати, для такого сверления не обязателен и корунд. У них вся пустыня вокруг - кварцевый песок. Вполне пойдёт в качестве абразива даже для гранитов. Правда сыпать придётся чаще, и сверлить будет медленнее, но будет :)

Ответить

"очень интересно, но полный бред" - еще один мастер-умелец, котрый не знает как гвоздь забить в стенку, но только - как компьютер включается... :-) Вм ведь уже рассказывали, как КОНКРЕТНО это делается ! :-) АБСОЛЮТНО КОНКРЕТНО !!!

Ответить

8-й рисунок очень интересный, я когда смотрю на него вижу то выпуклость, то впуклость. Первый раз увидел выпоклость, долго не мог понять, где тут отверстие :)

Ответить

putnik-ost

6. На всех четырех углах детали паз ровно и аккуратно закруглен по радиусу. - а какой смысл при вырубании закруглять паз, больше похоже на здоровенную фрезу. Меня не покидает мысль что, мы всё время исходим от привычных аналогий, а здесь нечто совершенно другое. Кстати, перепилить веревкой с песком не получится - даже на деревяшке веревка изнашивается очень быстро, волокна рвутся.

Ответить

sazon

У меня при взгляде на эти закруглённые края такая гипотиза появилась. они могли начинать разбивку своих канавок с сверления дырок по углам блока. Что бы потом откалывать удобно было. просверлил дырку на нужную глубину, потом откалывай помаленьку ровненькую канавку. В углу получится закругление как на фото. А канавка со всех сторон ровненькая, что бы потом её наружняя стенка сама становилась уже ровной стенкой следующего блока. Останется три другие канавки отдолбить и бери ещё один блок :)

Ответить

Mus musculus

А меня устраивает версия Лаборатории Альтернативной Истории. Что сооружения допотопные, что человечество пока еще криворукое и не доросло до такого технического совершенства. А кто это строил? (Хто так строит, ну хто так строит? (с) )
Древние боги. Инопланетяне. Соседи. Без машины времени не узнать.
Причем все объекты у них остались незаконченными - то в Египте, что в Средней Азии, что в Южной Америке. Что-то случилось, финансирование кончилось и проект свернули.
Авторы вообще интересные ребята, мне все у них понравилось, разве что про Ковчег Завета как-то невнятно вышло.

Ответить

"Что-то случилось, финансирование кончилось и проект свернули."
.
То был первый допотопный кризис :)))

Ответить


sazon

А вообще чего так уж удивляться совершенным технологиям камнетёсов Египта? Думаете при Екатерине или Петре 1 технологии были намного более совершенные? Это у камнерезов уральских с заводов Демидова то? Если вдуматься то отнюдь нет. Всё как делалось пердячим паром и руками так и делалось. Ни каких тебе особых технологий. Думаете колонны огромные дворцов и театров Петербурга шибко по другому делались? - отнюдь...

Ответить

sazon

Кстати, вспомнилось, как Петр 1 целый флот волоком перетащил и довольно быстро. И это не по ровной пустыне, а по тайге да болотам...

Ответить

putnik-ost

Итак. Предположительно работали медным инструментом, вращение от массивного маховика, передавали плоскими ремнями, применяли бронзовые подшипники скольжения. Транспортировать могли по каткам, при помощи воротов. Закатывали по насыпи. Основной массив пирамиды выполнили из залитой смеси песка, глины и извести. Остаются мудрёные артефакты из Каирского Музея, но это тема для отдельного поста.

Ответить

sazon

Я на истину в последней инстанции точно не претендую. Посему такой категоричности в суждениях остерегусь. Я лишь хотел направление движения вектора мысли задать не в сторону сомнительных "высоких технологий", а по самому простому пути. Мне почему то кажется, что в данном случае этим путём можно объяснить практически все тамошние тайны ;)

Ответить

sazon

Кстати, чего там с мудрёными артефактами из Каирского музея? Неужто они более совершенны чем Венера Милосская или те произведения искусства уральских камнерезов коими у нас вся Оружейная палата и половина Третьяковки завалена? А ведь уральские камнерезы всё делали до жути примитивными способами. Но при этом умудрялись создавать прямо таки совершенство форм и грации :) Потому что имели самый главный и лучший инструмент - твёрдую руку и острый глаз человека разумного :)

Ответить

Выложите обязательно про эти артефакты пост

Ответить

putnik-ost

Сазон, артефакты поражают тонкостью стенок(несколько мм) и зачастую отсутствием декора. Странноватые вещицы. Кроме того малопонятно назначение предметов.

Ответить

sazon

Тонкостенность в целом не есть что то свехестественное. В общем сначало хотелось бы увидеть, потом можно и порассуждать...

Ответить


sazon

кстати, с тонкостенностью - мну китайский фарфор жуть порожает. Ведь настолько тонок, что просвечивается :))) А ведь они технологию его изготовления тоже очень давно знали...

Ответить

Mus musculus

А китайцы фарфор вовсе не используют. Они просто рисуют пальцем окружность в воздухе и начинают разрисовывать :=)

Ответить

стоит посмотреть докфильм из серии "запретные темы истории".
в этом фильме пытаються показать, что в строительстве были использованы высоко технологичные станки, которые превышают производительность нынешних.Да и при том намного древней цивилизацией до египтян!

Ответить

Развели сыр-бор. Скорее всего либо более древняя цивилизация, либо инопланетника отгохали всё это. Но примитивным образом, это уже на грани фантастики.

Ответить

Ребята о чем вы говорите. Какая медь и досочки. Пирамида Хуфу (Хеопса) состоит из 2,5 миллионов блоков каждый из которых весит минимум пару тонн. И сколько ты будешь их вырубать и сверлить медным инструментом )))) и пускай большинство из этих блоков известняк почти 100 000 гранитных. и самый большой из них весит 500 т. и посчитай сколько надо вытесывать блоков в день медным инструментом если пирамида строилась 20 лет (по мнению ученых).

Ответить

Все возможно, было бы желание поработать, а не поболтать.
Вот сверление камня одним человеком, подробно и для дебилов.
http://technic.itizdat.ru/docs/Hard/FIL12704114200N695550001/1
http://rekhmire.ru/topic125.html

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.